国保税が1世帯4700円増、福祉センターの風呂は存続

え、皆さんおはようございます。 おはようございます。 え、ただ今から厚生委員会を開会します。え、本日カジ原委員から決席の連絡が入ってますのでご承知ください。え、本日の委員会では事務報告のあるか報告を受けることとしております。よろしくお願いいたします。え、それでは 1番高齢省会に入ります。え、事務報告丸 田市総合福祉の入浴施設についてを議題といたします。執行部からの説明を求めます。 委員長。 はい、課長。 おはようございます。 おはようございます。ご 法令省家です。え、それでは事務報告市総合福祉の入浴施設についてご説明いたします。 ページをお願いいたします。まず最初に経緯です。高橋総合福祉については平成 年度に開し、施設の老朽化が進む中、令和 3年度に10 年間の営方針として別施設を削定いたしました。 その中で入浴施設についてはサービス水準 の適正の観点から利用状況や今後のあり方 に関するアンケート調査の結果を踏まえ 施設の損を検討することとしておりました 。え、そこで福岡県内自治体の入浴施設の 設置状況を調査するとともにセンターが 老事福祉法に基づく施設であることから 市内全般にある老人クラブの会員に対して アンケート調査を実施し集計を行いました 。 ではまず、え、福岡県内の設置状況につい てご説明いたします。 政令都市を除く福岡県内27の状況を調査 しましたところ、27団体中18団体が、 え、入浴施設を設置しておりました。また 、え、下に書いておりますの設置状況の 一覧に記載しております通り、18団体の うち本市を含めた10団体が老人に対する 健康増進、共容向上及びリクリエーション のための便利を共有する老人福祉センター に設置されておりました。 え、次にう、え、利用料金の設定について です。本と全く同じ条件で運用している 団体はないため、え、単純比較はできませ んが、市内居住者の、え、料金設定では 柳川市の410円が1番高い利用料金と なっておりました。2ページをお願い いたします。 会館時間につきましては、本市の11時間 に対し、他団体の平均会館時間は8時間 程度でした。また終了時間については本市 の21時に対し他団体の平均は18時でし た。 え、王野入浴施設の利用率です。本市の 利用率は総人口及び高齢者人口のいずれに おいても10団体のうち2番目の高さで ございました。 県内多種の状況については以上です。 次に3のセンター利用に関するアンケート 調査状況一部抜粋をお願いいたします。 まず実施対象者、え、です。え、調査当時 の各老人クラブ会員、え、1484人を 対象としまして、え、回答者が641人、 そのうち総互福祉センターを利用している 方が154人でございました。 え、センター施設の損及び収支改善につい てお尋ねしましたところ、回答者全体では 利用料金の値上げまたは会館日数時間を 縮小し、不ロ現状維持を求めると回答した 方は、え、下期表の丸203になりまして 37.6% 。これに対し不ロ等を廃止し維持管理費を 削減すべきというご意見は丸1.8% でございました。え、Eのセンター利用者 のみは、え、あと同じ質問について利用者 のみの回答をあの抽出してございます。 利用料金の値上げを含めたフロ現状維持を 求める人は53.3% であるのに対しフロを廃止し維持管理費を 削減すべきという方は5.2%でござい ました。 3ページをお願いいたします。 利用料金の見直しについてお尋ねいたし ました。え、回答者全体では利用料金に ついては現行通りとの回答が 丸129.5% であるのに対し値上げが必要との回答は 丸20345 になりまして43.8% でした。 のセンターの利用者のみでは現行通りとの 回答が36.4% であるのに対し値上げが必要との回答は 48%でございました。 え、その他利用者のお住まいの地域利用 目的の結果などを記載しております。 アンケート調査については以上です。 それでは次に4ページをお願いいたします 。 4の利用料金及び利用者負担です。令和7 年4月1日現在の当施設の利用料金をか1 の表に記載しております。 え、かこ2の利用負担、利用者負担につい てです。え、記載しております。自治調査 会ニュースレター。これは自治体の状況の 分析を行っている情報士になりまして、 この情報士に掲載された後費負担と利用者 負担の負担割割合を見てみますと、 センターと同様の施設における利用者負担 は30%から70%で定めるのが適当とさ れております。 また、え、本市センター、本市センターに る利用者負担割合は現協定 における平均年、平均年間収支額あの ランニングコストのみになりますが、これ で算出しますと24.2% となっております。うん。 え、5の入浴施設回収の視点及び流れに ついてです。ここまでご説明しました福岡 県内自治体の状況及びアンケート調査の 内容を踏まえ、入浴施設については次の 視点をもに現状の維持存続に向けて 取り組むことといたします。 え、視点及び運営方針としましてはまずは 利用者の安全面の確保に配慮いたします。 入浴施設については令和6年度にレジオ ネラ族金が検出されたことから配管設備等 も踏まえこれまで以上に安全面の確保に 配慮を行っていこうと考えております。次 に5ページをお願いいたします。 会館時間の見直しです。近隣自治体との 比較では会館時間に3時間程度の開きが あり、また本市の 時間対別の利用状況では19時以降の利用 者は減少の傾向にございます。そこで会館 時間の短縮も視野に運営時間の見直しを 図る予定でございます。 そして、え、右の利用者負担の見直しです 。 当該施設の存続にあたっては一定の利用者 負担は必要であり、読んで触れました分類 表などを参考に利用者負担の見直しを考え 、え、見直す考えでございます。 え、今後の流れとしましては、令和8年度 は回収工事にかかる設計業務を行いまして 、え、回収費用やセンターにかかる支出額 をもに利用料金、会館時間などの運営内容 の見直し案を検討する予定でございます。 え、令和9年度については、え、回収工事 に着手し、関係条例等の改正を行いたいと 考えております。 え、最後に6ページに令和 3年度から5 年度の入間数のグラフを参考までに添付しております。高齢障害からの説明は以上です。よろしくお願いいたします。 はい。え、ただいま執行部からの説明が終わりました。この件について質疑、ご意見等はございませんか? 委員長。 はい。 あの、ま、基本的には存続させますと、そして、え、会時間や利用者負担については見直していきますという、ま、そういう大まかな方向性については、あの、すれでいいんじゃないかなという風に思います。あとは、ま、今から、あの、もっと議論していく必要と思います。 で、現行の流量機になったの。これつから何でしょう?もうしばらく変わってないんでしょうけど。 消費税が変わったタイミングやっぱりですよね。 消費税が変わったタイミングではい。見直しを行いました。です。 うん。 えっと、画面、 ま、調べといてください。 申し訳ございません。次回入れということでもよろしいですか?はい、 分かりました。他にございませんか? よろしいですか?ちょっと一点だけ僕から 市長の方にお願いがこの施設について でかくま、あの、今も言われましたけども 、アンケート調査でもですね、市民の方 から、ま、どちらかというとこのまま残し てほしいし、値上げも、ま、仕方ない だろうという風に取っていただいてると いうことで、で、それに向けて前向きに 回収というかしていただける、そこは本当 にありがたいなと思ってます。ありがとう ございます。で、そこで、ま、ちょっと 提案というかできたらの、ま、議論の中で のお願いですが、せっかく 、え、回収ですねということで、え、して いただけるんであれば、ま、例えばなん です。ま、極端な話をすると、ま、どこに もないような素晴らしい入浴施設とかです ね。逆に今度、ま、若い方、ま、これ ちょっと老人とかいう高齢者の方に向け てっていうのもあるので難しいかもしれ ませんけども、ま、高齢者だけではなくて 若い方もたくさん来てあそこが賑わって ですね、近くに石炭資料館とか日本煙突と かありますので、そこにこう流れができる ような、ま、そういうような施設にこう 生まれ変わらせていただいて、ま、1つ 田市の目玉みたいないうような視点でも ちょっと執行部の方でですね、議論をして いただいて、ま、そのような ことも考えていただけたらありがたいなと思ってますんで、是非ともその辺は検討していただけるとありがたいと思いますので、是非よろしくお願いします。 はい。 はい。長 はい。委員長。 委長 はい。え、 今委員からいただきましたご意見について はですね、え、ま、本当にあのせっかく お金をかけるんであれば、あ、その後かけ た分の効果が出るようだという風なものと してもうあの受け止めさせていただきます し、おっしゃいますようにあの本当に 石炭記念公演え資料館とはある中でですね 、ま、そこと 一緒に利用していただくとかいうことも 本当にあの素晴らしいご提案だなという風 には思いますのでこれからあの に向けてはしっかりその辺も含めて議論し てまいりたいという風に考えております。 はい。よろしくお願いします。他 にございませんか?はい。はい。え、内容 でありますので1番高齢障害終わります。 お疲れ様でした。え、それでは次に2 番子育て支援官に入ります。え、事務報告丸 子供誰でも通制度の実施についてを議題といたします。え、思部からの説明を求めます。 委員長。 はい。課長 おはようございます。子育家でございます。ございます。 まず1 点目の子供誰でも制度の自信につきまして、え、ご説明をさせていただきます。 1ページをお願いいたします。 これまでの制度の検討されてきた経緯と その目的でございます。 子供誰でも通制度につきましては国が掲け ました目標の1つであります全ての子供の 育ちと子育て家庭の応援の実現に向けまし て令和7年度から制度化され一部の事態で モデル実施されております。 来年度令和8年度からは全国の事事体で 実施される予定となっております。 制度の目的につきましては子供が家庭や 家族と異なる関わりや経験をすることで 豊かな成長を助けるとともに保護者や保育 者に活躍の機会等を作るなど子育てに 携わる様々な人々にとって意義のあるもの と子供家長は示しております。 続きまして制度の概要ですが 対象につきましては6ヶ月から万3歳未満 の児童であり保育所等とは異なりまして 保護者の収労要件等を問わずに月10時間 を上限に利用可能となっております。利用 量につきましては1時間300円を想定し ております。 実施可能な施設は保育所等で認可基準を 満たしていれば施設累計は問わないことに なっており、実施する事業者は市町村に 認可申請及び確認申請を行い対象となる ことになっております。 続きまして、え、似たような事業であり ます1預かり事業との総理点について簡単 にご説明させていただきます。 一時預かり事業につきましては保護者の 立場からの必要性、え、例えば、え、 買い物に行きたいとかちょっと子育てを誰 かに預かってもらって、その間あの別の ことをしたいとかいうような保護者側の 立場からの必要性であるものに対しまして 子供でも通制度につきましては、あ、 先ほど述べました通り子供の成長のために 通うという考えに基づきまして利用できる 仕組みとなっております。 また一時扱り事業につきましては市町村の判断に寄ねれねられているのに対しまして子供誰でも通制度は全事体で実施することになっております。 右側のページをご覧ください。 条例制定の理由につきましてですが、 先ほどから述べております通り、認可する ための条例とサービス提供に請求するため の確認条例を各事事体で制定することに なっておりまして、本市につきましても3 月議会で、え、2つの条例を上定したいと 考えております。 最後に本市の状況でございます。本市も令 和8年度から実施予定でございますが、私 立の保育者等での実施はございませんでし た。え、従いまして公立であります中央 保育所で実施をすることを今予定している ところでございます。 最後に10ページに簡単に今まで、え、 高等でご説明させていただきました制度の 概要につきましてまとめたものを添付して おりますので、後ほどご確認いただければ と思います。 以上簡単でございますが、子供誰でもせの説明を終わらさせていただきます。 え、ただいま執行部からの説明が終わりました。この件について質疑ご意見等はございませんか? あ、委員長。 はい。金員 あの子供誰でも通制度を実施するということについては理解をいたしました。で、え、一次預かり事業今多川市はどういう状況なんでしょう? 委員長。 はい。課長。 はい。 今本市におきましては一扱り事業は効率の先ほど申しました中央保育書、それと私の板保育書で 円で実施しております。 男はなかったか 2円ですね。で、委員長 月 でその一次預かりは休日はやってないですよね。 はい。 で、長前からあの休日保育はやってないんですよね。 で、ま、一時預かりでも休日保育でもこう日曜日とか最に親が働いてる時にこう預けられる制度そういったのはどうなってるんですかね? はい。はい。課長はい。あの、保育事業につきましてはあの基本的に日曜日日等と行っておりませんけども土曜日までは行っております。 で、え、一時預かり事業と似たような事業で、あの、本課で紹介しておりますというのもございまして、そちらの方、ま、予約にはなりますけども、 え、宿際術と 宿 夜間等とかも対応ができるようになっております。 うん。うん。うん。わかりました。 よろしいですか? うん。 はい。え、他にございませんか? いいですか? はい。副委員長、 えっと、 ま、これ最後に、あの、私立保育書での 実施予定は現状ないと いうことなんですけど、なんか困難なこと があるからしないんじゃないかなと思うん ですけど、なんかこれについての デメリットみたいのあるんですかね。はい 。はい。課長。はい。え、ただいま福議長 は、あ、 質問していただきました通り、現状の ところ本市におきました特にですね、あの 需要の予測があまり立っていないところで ございますと言いますのも、えっと、本市 につきましては完全保育無償化をしており ますので、え、当該児童ですね、0歳6 ヶ月から、あ、3歳未満寺って1番あの 通常であれば保育量が高い部分で、または 3歳以上になりますと保育量が国の制度で 完全無償化となっておりますので全国的に は個々の部分につきまして保育量がかかる ところで、え、保育所にと預けていない 過程が多い自事体がほとん多くあろうかと 思います。そのような事事体につきまして は、え、保育所に行く代わりにあの月10 時間という上限はありますけども、あ、 保育の携わりで子供が社会性を身につける 機会ということで考えられておりますけど も、本市におきましてはそのようなあの ところがございませんし、え、特にあの 0歳時以降です。ま、0歳は若干まだ 生まれてすぐですので、保護者の皆さんが ご家庭で育てている傾向はございますけど も、一切程度になりますと、その多くのご 家庭では保育書に、あ、今もうすでに預け ているというような状況でございますので 、なかなか需要が見込めていないという ところで、見込めない中で、あの、保育士 を確保しておく必要がございますので、 なかなか手を上げづらいという環境では なかろうかという風に考えております。 うん。いいですか? はい。委員長。 この財源は保険料の上乗せですよね。で、国会で結構あの子育て 子供子育てあの女性の葛藤大臣ですか?結構あの 1人500円ですとか言いながらいや 円ですとかなんか色々こう議論がありましたけどね。 で、結局これこの件については、あの、 都会とかは排棄児童とかいて、え、こう いった利用状況利用が、え、結構需要も あって、ま、利用できるかどう、それでも 利用できるかどうかありません。分かり ませんが、あ、ま、利用される可能性が 高いと。しかし、ま、高橋市にとっては、 ま、保険料は納めるけど、ま、この サービスを使うことはないと保険料だけは 、あの、使われていくということになって いくのかなという風にちょっと考えるん ですが、今後もこれあの、ま、需要予測と かなんかそんなん考えたりするんですか? それから実際やってみて判断していくのか と、ま、その辺どのような考えをお持ち ですか 何これでしょうか?こさんはい。 はい。課長。 はい。えっと、現状あの国からの資産 モデルという形で需要見込みは出させて いただいておりまして、定員は3名程度は 予定をしておりますが、え、福長 おっしゃっていただきました通り現実が どうなるかっていうところはまだ実施して おりませんので分からないというような ところもございますし、先ほど申しました 通り本市ではなかなか需要がないんでは なかろうかという風には考えているところ でございます。で、え、 今回、あの、私どもも含めまして、あの、 保険料に上乗せして入用児島等の支援給付 費が上昇されるようなことになりますけど も、ま、この子供でも通制制度はその中の 1つのメニューとして掲げられております けども、その他にも様々なメニューとも ございますので、合わせてあの機会を持っ て、当委員会の方にご紹介させて いただければという風に考えており ですね。 委員長いいですか? はい。副委員長。 ま、あの、え、子供家庭長がこう出している何かあると思うんですね。ちょっと私も昨日調べましたけど、そういったものを元に色々とこのことをこう考えられたと思うんですけど、ま、情報として提供を、え、次回、え、でもしていただけないかなと思いますけどどうでしょうか? はい。 はい。課長。 はい。 あの、次回の条例案を提止させていただく際に関連することになろうかと思いますので、合わせまして今のおっしゃられました資料につきまして提出させていただきまた説明させていただこうと思います。え、です。委員です。 はい、すいません。今ちょっと最初先ほど副委員長が言われてたんですけど、あの、今課長もお答えしていただきました。 実際に3 名の見込みですけど、実際やってみると例えばもしかしたらもっと多い実際 年してみてですねとか、ま、半年してみて多かった場合はその時はまた検討していただけるその時にっていうことで理解でいいですか? はい。 はい。課長 はい。あの、当然、あの、需要今この 月から始めますので、その自施状況とを緩和しながらその体制等も見ていか必要あろうかと思います。 はい、よろしくお願いします。 はい。 はい。委長、委員長、いいですか? はい。 えっと、このことを実施することによって職員の増員とかは考えられてるんですか? はい。はい。課長。 当該事業を実施することに伴まして、そのためだけの増員ということは当では現状は考えておりませんでした。 そう。 はい。いいですか?福いですか? はい。え、他にございませんか? はい。 よろしいですか?はい。え、内容でありますので次に移ります。え、事務報告丸に不適切な保育事案に関する改善報告書についてを議題といたします。 え、思部からの説明を求めます。委員長。 はい。課長。 はい。え、続きまして、え、 ページをご覧ください。不適切保育事業に関する改善報告についてでございます。 え、以前から報告を委員会から求められておりましたので、今回改めて、え、事務報告をさせていただきます。 まず経過でございますが、何度も申し述べておりますので簡単に申し述べます。 え、昨年8月4日に発覚いたしました松葉 におきます不適切保育にかかる指導監査の 結果令和7年10月20日に保育者設置者 に対しまして改善を支持するとともにえ 同年11月20日大期源に改善報告書の 提出を求めておりました。 2番目の報告書の定数日及び受理でござい ますが期限でございました令和7年11月 20日 に提出を受けましてその日受しております 。ただし、え、同報告書の中にありますで 再発防止策の実施計画、これも何度も当該 等委員会に述べておりましたけども、 いわゆる自施スケジュールですねにつき ましては、え、より詳細なものの提出を 求めましたので、それを12月末尾期限に 再出を求めておりましたが、12月中に 提出を受けしているところでございます。 報告書の提出につきましては社会福祉法松原福祉会でございます。次に改善報告書の内容につきましてご説明をさせていただきます。若干時間かかりますけどもよろしいでしょうか? いいです。はい。 それでは別子に転付しております改善報告書の方ご覧ください。 え、こちらにつきましては本市及び福岡県 に提出されております改善報告書でござい ます。 韓国内容への対応といたしまして1番です ね、不適切な保育が生じた原因の検証と 再発防止に向けた取り組み方針の整理の うちまず検証でございます。 丸1で改善韓国における大きな位置の位置 で指摘されて内容について当員が不適切な 保育にあたる行為として認識していたかと いう指摘について各職員から聴取した内容 をこちら別子1の通り えまとめられておりますがここでの説明は 割愛させていただきます。それらを外観 いたしますと、特に虐待または不適切保育 に関与した保育士は自らの行為について 援児への質の一環である。その保育士に とっての保育のあり方の1つとして必ず しも不適切との認識がなかったことが伺え ております。伺います。その一方で経験が 浅かったり技能が不十分で自信がなかっ たりした結果、対応困難な演事またはその 状況に直面した際感情に任せて 怒鳴りつける手を出すといった行動しか 選択肢がなく結果的に虐待または不適切 保育に至ったという事例が多かった。これ らの聴取内容を俯瞰して共通する事項や 事案発生当時の職員の心理的状況ないし円 や職員を取り巻く環境を分析すると次の からかの各事情が複合的に関連して暴行等 の虐待し不適切保育につがったものと考え られるとなっております。まず、あ、で ございますが、個々の保育士の支質性格や 能力不足 続きまして3ページでございますが、 あ、すいません。2ページです。え、 大きな異食等の食事を干しなければなら ないといった縁の風潮です。続きまして 右側 大きう保育士特に主任級の不在でござい ます。で、え相談体制の未確率内し機能 不全10ページお願いいたします。大きな 演事だ1人1人に対する見守り体制の不十 分でございます。 最後下段の方でございますが、延長の マネジメントと保育士との距離解に関する 問題となっております。なお、あからカの 詳細な内容についきましては記載の通りで ございますので説明は割愛させていただき ます。 え、右側のページをお願いいたします。 丸に不適切な保育を誘発しないために求め られる保育士が行う日常の保育に対する 管理職の複数の目が届く環境や体制、また 施設内部の相談報告体制について当保育所 の職場環境についてどのような問題があっ たのかという指摘についてでございますが こちらも 前日の位置のあからかのような状況から 東映における保育業務においては次の1 から7の各問題点を上げることができると しこ1で 個々の保育士が知識技能を高め保育士とし て成長するための教育教育環境体制が整っ ておらず困難な演事状況への対応に際して 不適切保育なし虐待以外の方法を知り身に つけることができていなかった。学校に各 保育種をまとめるリーダー的役割の職員 保育種が不在であった。格好3問題のある 状況を把握した場合の連絡対応改善の体制 が構築されていなかった。括4経験豊富な 保育士による後輩若手の指導対応改善の 体制が構築されていなかった。後、個去の 保育士が保育に関する悩みや意見を抱えて いても、それらを縁で共有して解消する など、より良い保育の実現に向かうための 議論、話やの場が存在しなかった。6円 全体で子供を見守るという意識が乏しく 虐待等を発見することができず仮に発見し てもこれらを問題して共有改善しようと する信頼関係や体制がなかった。括7保育 士経験のない延長と保育士その他の職員と のを繋いで連携させるパイプ役となるもの が不在であった。こちらにつきましても 詳細な内容につきましては記載の通りで ございます。10ページをお願いいたし ます。 次は括2で再発防止に向けました取り組み 方針の整理でございます。 これまでご説明しました検証内容を踏まえ まして虐待不適切保育の再発防止のため次 のあの重点各重点的取り組み事項を整理し た。これらの事項は当面はかっこいいの、 あ、すいません。いの実施計画に沿って、 え、実施していく。あ、当面は、あ、すい ません。講演は本校に掲げた方針に基づき 改善を着実に実行するとともに将来的には 保育の専門家を外部から消するなど第三者 的視点を入れながら進捗管理実施状況の 分析効果検証を定期的に繰り返すなどして 2度と虐待等を発生させないことを決意 するとともにより良い保育を実現するため 体制作りを目指してA意改善改革を進める ための普段の努力をしていくとしており ます。で、え、大きな、あ、重点的な 取り組み事項でございますが、まず自社の 格好で各保育士の支出能力を向上させる ための指導教育体制づりについてとなって おります。具体的な取り組み内容といたし ましては、研修への参加と研修フォロー 制度特別支援保育に関する研修を必要と する保育の理念保育士の役割、子供の安全 を守る必須項目などを作成し、毎朝修行前 に読み合わせをする。 全国保育士会保育所認定子ど園等における 人権用語のためのセルフチェックリストを 月1回読み合わせる。最後にヒアリハット 事例集事例報告を実施が掲げられており ます。10ページお願いいたします。次に かっこいいで保育士の人員拡充と主任保育 士の採用または派遣要請についてでござい ます。具体的な取り組みといたしまして まず主任保育士の採用派遣要請です。 こちらについては、市内の公立保育所の 市級給保育士を非常金で派遣の要請を投資 等価が受けております。そこで本度いたし ましても昨年12月の8日第2週から派遣 し東保育士保育園の保育士の指導と 保護者や 児童の安心感の情勢にあたっているところ でございます。2点目は2名以上の保育士 で1クラスを担当するが上げられており ます。 次にかこの風の良い保育環境作りについて です。具体的な取り組みとしてまず延体性 の差しに向けた取り組みでございます。1 ページお願いいたします。2点目が保育士 チーム制度創設でございます。3点目育士 メンター性を導入するとなっております。 3点目が職員会議の多化。5点目が全職員 対象のメンタルヘルスチェックを年開示 実施し、福岡県臨床心理会カウンセラー 配置となっております。最後6点目。保育 士の離職防止職場復帰を支援する巡回支援 制度の利用が掲げられております。 次にAかAです。円保育士が保護すいませ ん。円保育士保護者が一体一眼となって 援事を見守り保育する仕組みづりとなって おります。具体的な取り組みといたしまし てまず保育参官をはめとする保護者参加の 機会の増加でございます。10ページをお 願いいたしますが2点目が保育士以外の 職員等の積極的な保育参加となっており ます。3点目が事務室の位置を変更し、 複数名の職員による防犯カメラ映像の確認 が上げられております。 で、大きな意でございますが、再発防止策 の実施計画については別子2に、え、具体 的な取り組み事項をスケジュールの形で 示されております。ここでの詳細な説明は 割愛させていただきます。 次に大きな2番の不適切な保育にかかる 職員官での認識の共有の徹底についてで ございますが、具体的な取り組みとして丸 1各職員に自らの保育の振り返りを行わ せ面で報告を求めるとともにそれに基づき 職員官での話し合いを行い今後の保育に ついて職員官での共通の認識を図ること丸 2で職員会議において虐待防止この人金へ の配慮や人格の村長及び職員理事について 定期的に遺として取り上げるとともに職員 1人1人が主体的に会議に参加しうるよう の運営方法をの見直しを行うことが挙げ られております。1ページお願いいたし ます。丸3でございます。 外部行使による実践的な研修等を計画し 早期に実施するとともに今後も最低年1回 定期的に実施することとなっており丸4で 保育書や幼稚園等における虐待の防止及び 発生時の対応等に関するガイドラインに 記載の保育司会チェックリスト等を活用 すること。チェック結果につきましては 職員会議等で活用しの保育実践における 繰り返りを行うこと。 丸後で保育所の自己評価及び保育士の自己 評価の評価項目に子供の人への入る 1人1人の人格の村重を位置づけ自己評価 を行うことが挙げられております。 次に大きな3番再発防止に向けた職場環境 の整備については具体的な取り組みと いたしまして丸1子供の人権に配慮し人格 を尊重した保育を行えるような適切な職員 が廃止されているかを検討した上で職員 配置をすること丸2で虐待等の不適切な 保育の防止にかかる担当職員を明確にし設 の報告体制を整備すること。また指導担当 職員には必ず研修を受けさせ指導助言が 行えるようにすること。 10ページお願いいたします。丸3改善の 取り組みを確実にするため福祉第3者評価 の受信など専門的知識を有する第3者の 客観的な評価や意見を受けるとともにその 評価内容を踏まえさらに改善を進めること が上がっております。最後大きな4番で ございますが、保護者に対する信頼回復に ついてでございます。 保護者に対する信頼回復のため、今回の 事案について県及び市の指導、結果並びに 大きな位置で示した不適切な保育が生じた 原因の検証結果と再発防止に向けた今後の 取り組み方針等の内容について保護者に 対する説明会を実施することを指摘して おりました。本日の発覚以降円では保護者 説明会を7年8月20日に第1回、10月 24日に第2回と実施し、実施における 状況を説明報告しておりました。また今回 の改善報告書の提出に先立ちまして第3者 としてペイン護士に依頼して、え、以降の 調査内容やその結果を取りまとめて報告 するとともに分析した発生原因やこれに 対応し改善するための対応方針に対する 保護者の理解を得て今後の保育書運営に 関する決意表滅するため第3回の説明会を 11月26日に実施しております。その中 で円はかこ1弁護士の立ち合いのも保育士 がエンジン薬定なし不適切保育といった 行為をしている様子を納めた防犯カメラ 映像を可能な限り詳細に確認したこと に長会解雇した2名の保育士を除く職員に 対し 上期行為に関する事実関係や本件発覚当時 の円内の状況等について聞き取り調査を 実施したことか3本件事案が発生した要因 や今後の縁の改善について保育士に認識や 意見を聴取したことを説明する上で括4 前日の1し3を踏まえた事案発生の要因 及び改善に向けた法策を提示してこれに 対する意見を求めるなどとして理解を売る ように務めた。なおこの際、福岡県臨床 心理司会との共同によりまして、各援児に 対する心にケアを実施するため、縁に カウンセラーを配置したことをご案内して いるということでございます。以上が改善 報告書の内容でございました。すいません 。先ほどの事務報告資料の方にお戻り ください。 最後5番の今後の対応についてはこれまで も何回もご説明させていただきましたが 改善報告書の記載された項目の実施状況に つきましては福岡県とととに週1回通告 なしに立ち入り調査を行いまして確実な 実行を促しているところでございます。 以上長くなりましたけども適切保育事案に 関する改善報告書についての説明を終わり ます。え、ただ今ま執行部からの説明が 終わりました。 この件について質疑、ご意見等はございませんか?はい。 はい。山野委員。 はい。えっと、 人長会雇なってますよね。で、その後あのの状況としてはこの鬼名の補充とかはできてるんでしょうか? はい。課長。 はい。 え、中にも記載がありました通り主保育士等も含めまして募集はすぐに限られておりますがやはり当該事案等が発生したということでなかなかあの応募が はい。 思ったようにはないっていうのが実用がございます。 はい。 はい。お崎 その他の離職者は出てないですか? はい。 はい。課長、ど 年土中での離職望っていうところはやっぱり今自身が受け持ってる子供さんていうのがいますし、やっぱり責任感もございますので、なかなか年度中での離職望とはなっておりませんけども、年度末 に離職したいという意思表明は数から出ていると聞いております。 はい。はい。お崎。 ま、これ意見ですけど、ま、これだけの、ま、事件が発生してたわけですから、あ、これぐらいのことをこれからやっていくというのは非常に大事なことだなという風に思います。 え、しかしながら、え、そうなると、ま、 あの、これだけ、え、のことを、え、職員 が実際に実務の中で、え、やっていき ながら、え、ま、書面で、え、資料を作成 して提出したりだとかいうことになると、 今、あの、かなりどこの縁も、ま、人材の 確保が厳しい中でこれを継続していく職員 を継続的にずっと雇用し続けるというのは 非常に厳しいものがあるんじゃないかなと いう風に思います。 ま、あの、縁の方も 、ま、あの、通われる 子供たちの確保も厳しいんじゃないかなと いう風な、え、そういうことにつきまして は、ま、市の方もしっかりと、ま、 サポートしていかなくちゃならないかなと いう風な意見です。以上です。 え、他にございませんか?あ はい。 あの19ページの再発防止策の自施計画 ちょっと字がちっちゃいんですがあの 何回か出てくる日野先生というのはこちら はあの以前小バト におられたの先生とこで間違いないですか ね おっしゃる通りでございます 先生はあの長年にわって本当に確かなを 実践されやってきた方で、ま、この方が しっかり関わってくれればですね、あの、 再発防止に向けて、あの、適正保育に向け て、え、しっかりとしたあの みができるんかなという風に思います。 以上です。はい。他にございませんか? いいですか?はい。委員長、あの、 原因ちゅうんですかね、検証をしなさいと いうことで、え、ま、かこ1のところで出 てきてるんですけど、え、ま、経験が 浅かったり保育士に関する技能が不十分で 自信がなかったりした結果、こ対応困難な 演事またはその、え、状況に直めた際など 感情に任せ え、怒鳴りつける、手を出すといった対応 の行動資格選択肢がなくっていうことに こう書かれてるんですけど、保育資産と いうのはある程度一定の教育を受けて国家 資格で保育士になりますよね。あの、経験 が浅いんで困難事例にどう対応をしていい かわからんとかいう戸惑いとかいうのは 理解できますけど、あの 選択肢が結果的にそう、それしかなかった ということについてはちょっとそもそも どうな保育士としてどうなんだろうかと いう風にちょっと感想として思いました。 で、ま、ま、こういった表現しかないのか もしれませんけどう。 あとはやっぱり組織フードでしょうね。 ここに書かれてるように。あの、だから 今後は大きく言うと組織が変わらなくちゃ ならないんですよね。幹部職員を戦闘に。 そして、え、職員の 技術とか、ま、え、ま、人間、人間性とか は言うたらちょっとひどいかもしれません けど、ま、保育士としてのあの 自覚の高めるとかよりよくね、ま、そう いうことがここに書かれてるんだろうと 思うんですけど、あの、ま、職員会議を するとかいうことは、ま、大事と思うん ですね。たらやっぱりあのどこのま、医療 とか介護とかもそうと思いますけど、ま、 困難事例が出たとか、え、特別に何か施さ なければならないとか、この方に対してと か、この人に対して、エンジに対してとか 、ま、その都度その都度やっぱり全員で 共有するこうなんかカンファレンスちゅう んですかね。ま、こういったものをやっ たりとか困難事例にはこう対象しましょう 。ま、この子にはこうしましょうとかいう ことは行われるのかなと思うけど、その 困難事例にこうしますという言葉が出てこ ないんでですね、あの奉がされてるんだと 思いますけど、ちょっとそこ注目して今 ずっと今ちょっとさらっとこう読んだ ところなんですけどね。ま、そこが やっぱり大事と思うんですよね。あの、 普通に、え、成長していくで、ま、みんな と強調して、え、今日は今この時間ですよ 。こうしてください。こうしましょう。で 、それにこう普通に順能してこうやって 楽しんでる子供はいいんやけど、楽しめ ない子とかあのなんかちょっとこう 、ま、問題行動起こしたりとか、ま、ここ に対するところをやっぱりしっかりあの 保育士さんが対処できるような方法性に 持っていかないと、ま、いかないのかなと 。難しい言葉いっぱい書いてますけど、 そこに尽きるのかなと思って思いました。 で、ま、もう怒って改善していくという ことですので、ま、市が今から見ていくと 今後1年間ぐらい見ていくとこないだい ましたよね。ずっと立ち入りもいつでも できるようにと、ま、そういった推移とか も見て今後私たちも、ま、様々な、え、 指摘とか、え、意見とか述べさせて いただくことになるかなと思いますけど、 ま、やっぱりその組織と育成、人材育成 ちゅうのがやっぱり書かれてるように まずかったという風に思いますね。 ま、その辺について今後見ていくと思いますけど、どのように思われてますか? はい。課長、 あの、福印象におっしゃっていただいた通りだという風に我々も思っております。で、やはり虐待や不適切保育等起こった原因はそれに対するハードルがあの職場のフードとして低かった。 他の先生も子供が言うご聞かなかったら 軽く手が上がっていったというような環境 であれば他の先生方もちょっと困った時に 手あげやすくなるっていうようなどうして もフードができていきます。で、え、 先ほどもおっしゃっていただきましたけど も、その職員会議等で困った子供さんの こう状況等を共有して、あ、そういうこと ならこういう風に対応してみたらとかいう ような意思疎通がこれまであまりできてい なかったようにありましたので、職員会議 等でも各クラスで困ったお子さんの現状を 報告し合ったり、その対応方法を共有 し合ったりとかいうようなところも見受け られておりますし、ま、まだ厳密にできて ないんですけども、あの記載にありました メンター制度とかいうことも考えられて おりますので、職員会議を開くまでもなく 、あの、そのメンターの先生に相談をし やすくなるような職場環境も今後整えられ ていこうかと思いますので、そ、そういう ような点を今後あの中止して、え、確認し ていきたいという風に考えております。 はい。委員長、 ま、あの、ま、え、ま、なんて言うんですかねえ、ま、ちっちゃいからですね、ま、人見知りをしてなかなか懐ついてくれないけど、このあの先生やったらとかありますけどね。ま、例えばもうベテランの保育士さんはもう怪し方とか育て方がずっとんで、もうその先生のとこには寄っていく。 しかしこうまだ一生懸命愛情誘ぎやけど なかなか振り向いてくれないとかま様々 いろんな悩みがあると思うんですけどね。 ま、しかしそういったこともあの色々と今 からそのメンター制度とかもあったりとか 色々困難事例もやっていっていくだろうと 私も思ってますのでまその辺あのしっかり 見ていっていただきたいし何かあればまた 報告していただきたいと思います。 私も注視してみていきたいと思います。 よろしいですか?はい。え、他にござい ませんか? なければちょっと私の方から一点あのお 願いして11ページのこれで報告書のです ね、4の下の方になるんですがあのま、 あの先ほど副委員長もおっしゃられました けど、ま、起きたことに対して今後はこう いう風にやっていくという報告 っていうのはもうすごく大事なので是非 やっていただきたい。で、前回もちょっと 自分言わせていただいたのが、ま、それと 同時にですね、実際その時に、ま、その 怖い思いをした演事とかがいると思うん ですね。で、そういった子たちに対する、 ま、ケアっていうのはしっかりやって いただきたい。僕としては先にそっちを 早めにやっていただきたいということでお 願いをしていました。で、11ページの 1番下の方に、あの、エンジに対する心の ケアを実施するためにカウンセルを配置し たこと案内したっていうことで、これ資料 5っていうのはこれどの19ページのもの を言われてるんですかね?今ないんですか ね、これ。すいませんしておりませんでし た。うん。今ない。 あ、これもしよかったら今簡単にどういう状況か、ま、そのエンジンに対するケアっていうのがどんな状体か分かれば教えていただけるとありがたいなと思うんですが。 すいません。今詳細なあの状況等を こちらについて把握してなかったものですので、あの、また機会を改めましたが報告させてあ、また分かった時にはい、是非教えてください。 あの、どうしてもやっぱ心配なのがお子さんの方のあの心のケアっていうのはすごい大事だなと思いますんで、是非ともまた教えていただければと思いますんで、よろしくお願いします。え、他にございませんか?委員ません。委員長。 あの、ま、今内部で、え、こういったこと があったんで、内部の中の、え、しっかり と、え、立て直しをやっていこうと、再発 防止をやっていこうということですから、 で、今すぐではないんですけど、最終的に は、ま、そういったこと、あの、家庭のと の連携、 家族との連携とか、ま、そこも、ま、近い 将来で、やっぱり一緒にこう エ児がおって保育施設があって、そして、 え、保護者もいるわけです。ま、ここが こうしっかりこうみんながこうなんちゅう んですかね、共通に、え、ま、保護者と、 え、保育士と保育園とでこう子育てしてい くっちゅう風なこう連携ちゅうんです。 なんかそういったなんちゅうんですかね、 表現悪いんですけど、ま、日頃一般的には そうなんですけど、同じようにこうなんか こうできるようなこう仕組みちゅうんです かね。ま、ここはここだけじゃなくて他の 私もあると思うんですけど、ま、その辺が やっぱうまくいくような流れになると、ま 、こういったことも起こらないのかなと 思ってますので、市としてはその辺 ちょっと、え、今後検討していただきたい なと思います。 よしです。 はい、分かりました。え、他にございませんか? よろしいですか?それで内容でありますので 番子育て支援化終わります。お疲れ様です。え、それではここで一旦休憩をさせていただきたいと思います。再開は 11時5分でお願いします。 え、それでは厚生委員会を再開いたします。え、 3番市民家会に入ります。 え、事務報告丸1 田川市の特定の事務を取り扱う郵便局の指定の一部変更についてを議題といたします。執行部からの説明を求めます。 はい、委員長。 はい、課長。 はい、お疲れ様です。 疲れ様です。 それでは事務報告1 番川市の特定の事務を取り扱う郵便局の指定の一部変更についてご説明いたします。 1ページをお願いいたします。 1趣旨でございます。 マイナンバーカードの電子証明書の発行 更新にかかる業務につきましては参考に 記載しています通り令和9年度にかけて 大幅に更新件数が増加されることが見込ま れております。そこで手続き可能な窓口を 拡大し、市民の利便性向上及び庁窓口の 混雑緩和を図るため、地方公共団体の特定 の事務の郵便局における取り扱いに関する 法律第3条第3項の規定に基づき令和7年 3月19日に業務を委託する郵便局の指定 について議会の議決を受けたところで ございます。現行の議決内容につきまして は項目2に記載しています通り2ページ目 に別1を添付しております。内容は指定 する郵便局取り扱う指定の期間となって おります。令和8年度も継続して業務を 委託するにあたり法第3条第5項の規定 これは郵便局との協議により取り扱い事務 もしくは取り扱い期間等を変更できると いう規定でございますがこれに基づき 取り扱い期間を変更する必要が生じたため 同校公談の規定において巡用する道場第3 項の規定これは議会の期決が必要であると いう規定でございますが、これにより郵便 局の指定の一部を変更することについて 議会の議決を求めるものでございます。3 変更内容でございます。ベ子1の3指定の 期間のうち令和8年3月31日を令和9年 3月31日に変更するものでございます。 4実績でございます。令和7年4月から 10月までにネットワークの整備や危器の 配備、郵便局職員への研修事前テストを 行い月から業務委託を開始いたしました。 11月及び12月ともに4局合計で それぞれ7件、2ヶ月合計で14件、利用 率は全体の1.6%となっております。 郵便局委託区に関する周知につきましては 候補、ホームページ公式LINE、田川五 駅前LDBLEDビジョン市役所を始め 公共施設7箇所郵便局などにポスター刑事 を行っております。各郵便局や市役所の 窓口におきましても却された方々に郵便局 での手続きについてご説明しております。 なお、公式ラインにつきましては毎月始め に記事が掲載されるように設定しており ます。現在の利用率につきましては 1.6%と少ない状況でございますが理由 としましては指定郵便局付近にお住まいの 方のうち更新時期を迎えていらっしゃる方 がどのくらいいるかということや市役市 役所で手続きした場合の待ち時間などが今 はそれほど長くかからないことなどが影響 しているのではないかと考えております。 ちなみに11月12月の窓口数は12月1 日に健康保険証の有効期限が満了したこと への影響もあり通常よりも電子証明書の 更新手続きに来られた方が各月100件 ほど多かったという現状もございます。 今後更新する方の人数が徐々に増えてくれ ば市役者での待ち時間も長くなるため郵便 局を利用されることが増えてくるものと 予想しております。5予算額でございます 。令和8年度当初予算で 933万5000円 を計上しております。また本事業費につき ましては10の補助が措置されます ナンバーカード交付事務費補助委員を活用 いたします。指定期間を1 年間と限定しております理由もこの補助金を活用しているためでございます。以上で多川市の特定の事務を取り扱う郵便局の指定の一部変更についての事務報告を終わります。 え、ただいま執行部からの説明が終わりました。この件について質疑、ご意見等とございませんか? はい。 よろしいですか? はい。じゃ、じゃ、1だけ。あ、 はい。 これ、あの、渾新時期が近づいてきてるから利用者数が増えると判断されての授業なんですかね。そう、そうです。今後、あの、そこ参考に書いておりますように、今後年度にかけて増えていくっていうことがもう見込まれておりますので、もう事前にあの郵便局委託を始めたということになります。 はい。ですか? あ、すいません。手ありませんでした。ごめんなさい。 はい。はい。他にございませんか? [笑い] はい。ありません。 よろしいですか?え、内容でありますので次に移ります。え、事務報告の丸に高川市国民健康保険税条例の一部を改正する条例の一部改正についてを議題といたします。執行部からの説明を求めます。委員長。 はい。執行部。 はい。それでは資料3 ページをお願いいたします。 え、事務報告に高橋国民健康保険税条例の 一部を改正する条例の一部改正についてご 説明申し上げます。え、本件も3月定例え 国会の、え、提出予定案件となっており ます。1改正理由です。え、高国民健康 保険税の税率設定については毎年、え、 市長の付属機関であります国民健康権運営 協議会に指問いたしまして答申。今年度も 令和8年度以降の税率について指問を行い 令和8年1月15日に答申ところです。 この投資に基づきまして令和8年度以降の 税率を改正するものであります。え、2 改正内容です。え、令和8年度医療分総額 を、え、1000万円引き下げ、え、申設 する、え、子供子育て支援付金分の付加 総額を、え、2200万円に設定する税率 にそれぞれ改正いたします。上、上の表が 負荷総額の増減、下の表が税率表の増減を 表したものです。え、なお表の下に記載の 通り今回申設されます子供育て支援納付金 分の税率は県から示されました標準保険両 率を採用しております。え、4ページお 願いします。3施工記述ですが令和4年、 あ、令和8年4月1日でございます。4 改正による影響ですが、え、医療分子ど 子育て支援分の影響をそれぞれ、え、1 世帯あたりと1人当たりの平均でお示しし ております。また参考資料といたしまして 、え、影響世帯数と影響額を資料9ページ 以降、またモデル世帯による資産を、え、 12ページ以降にお示しております。え、 戻りまして、その下の補足になりますが、 え、子供子育て支援付金分の均等割が18 歳以上と18、あ、18歳未満と18歳 以上でそれぞれ設定についてでございます 。え、子供子育て支援納付金分の付加総額 負加方式は他の税育分と同様に3方式が 採用されますが、え、制度の趣旨からこの 税区分では18歳未満の均等割が、え、 全額軽減されることとなっております。え 、しかしこの軽減分は他の軽減制度とは 異なりまして、え、公費負担、え、国県 市町村からの財政、え、財源補填でござい ますが、これが適用されないため、え、 軽減による、え、より生じる不足分は、え 、18歳以上の非保険者に加算するルール となっております。え、下の図にお示しの 通り、え、18歳未満均等割の軽減総額を 算出し、え、これを18歳非保険者数、え 、18歳以上非保険者数で割りますと 1人当たりの加算額が出ますので、これを 18歳以上非保険者全員に割り当てると いうものでございます。5ページをお願い します。 え、国運運営協議会の審議の前提でござい ます。まず前提となりました昨年度の審議 内容です。え、今年度の答申度の答申示さ れました。え、標準保険量水準到達に向け た段階的な税率の引き上げ案を前提として おります。昨年度までの高の状況と協議会 の審議経過は、え、以下の通りです。 高橋国民健康保険は平成30年度の国都道 府県単位化以降、え、黒字決算が続き、え 、保有基金が大幅に増えたことからその 基金を還元するため平和3年度から3年に わり、え、減税を行いました。 福岡県では令和7年度から県内保険量水準 の統一化を段階的に進めていくことになっ たため、え、本市はこれまで引き下げてき た税率を、え、県内保険量水準、え、県 平均レベルまで引き上げていく必要が生じ たう。協議会では県内保険量水準統一下に よる影響と市の保険財政の見通しを踏まえ 、え、加入者の保険量負担が休増しない ように、え、税率を段階的に引き上げる案 を作成し、等申を行ったところでござい ます。え、続いて括昨年度の、え、標準 保険料水準到達に向けた段階的な税率の 引き上げ案です。え、この案が昨年度、え 、等申で示された案となります。え、下 ですが、え、令和7年度8年度を第1期 引き上げ、令和10年度11年度を第2 引き、第2期引き上げとし、令和11年度 までに、え、標準保険量に到達することを 目指すというものでございます。え、6 ページお願いします。え、続きになります が、え、先ほどの提案に関する協議会の 考えです。 負担を引き上げる際には給基金を、え、 保有の目安額に維持することに取られず、 え、最大限活用して、え、加入者の負担感 をやらげるといい、え、長期間にわたる 連続した引き上げは加入者の負担感が増す ため、途中引き上げを行わない年度を 設けることう。引き上げを行わない令和9 年度においては、え、第2期の引き上げが 適当であるかを再度検討し、引き上げの 必要がなければ適切な負担に見直す等の 対応を取ること。え、通か3は昨年度の 答申、え、本市の対応となります。え、 令和7年1月16日に蒸気投資を受けまし て、え、令和7年3月議会に第1期 引き上げの2年分の税率改正案を上定し、 え、可決されました。え、ただしその際の 委員会審議での意見を踏まえ、え、来年度 の納付金算定結果がかかった際には、え、 2年目の引き上げが適当であるかを確認し 、必要がなければ適切な負担に見直すこと としておりました。え、続きまして6、え 、国運営協議会の今年度の審議内容です。 1、え、令和8年度指税率の審議事項です が、次の2点となりました。は新設される 子供子育て支援納付金分の税率設定え改定 済みの医療分税率3000万円増の負担の 見直しです。あの結果が次の括に子供 子育て支援納付金分の新設に関する審議の 結果です。子供子育て支援金は政府の少子 化対策である子供未来戦略に掲げられた 加速化プランを実行するための財源となる ものです。改正子供子育支援法等により令 和8年4月から、え、全ての医療保険者が 非保険者から、え、保険量で調整する、 徴収することが義務づけられたものである 。え、協議会では本市国民健康保険府県に おいても割り当てられた納付金額を学面 通り負担すべきものと判断し、その保険量 率についても司会将来実現が見込まれる 県内保険量水準の統一化を見据え、え、 開始時から県が示した標準保険量率を採用 することが望ましいと判断したという結果 となりました。え、以下は再計となります が、え、設定した税率となります。え、不 加減額は3万円となる予定です。え、7 ページをお願いします。 え、3改定済みの医療分税率3000万円 増の負担の見直しの審議の結果です。え、 令は8年度の保険料負担を決めます。え、 納付金産において、え、県は前年度決算条 金から46億円を歳入予算に重頭し、え、 診療報酬のプラス改定による、え、今を 打ち消す対応を取ったため、え、県全体の 納付金負担が額が、え、緩和される状況と なりました。え、本市の令和8年度収支 予想で言いますと約2200万円改善した 状況となりました。え、次の図は先ほどお 示した昨年度の計画図です。え、その下の 図が、え、本定結果を反映した図になり ます。修正点をいかに上げております。あ 、令和8年度から子供子育て支援納付金分 を追加しておりますので、令和8年度に約 、え、0.2億円の課税を追加します。え 、子供子育て支援の付近分が、え、段階的 に負担像となる見通しを反映しております ので、え、令和9年度と令和10年度に約 700万円ずつ負担増となるので、え、 加算しておりますう。令和8年度の医療 分付金額が、え、予想より2200万円 下回ったため、え、この見通しに反映して おります。以上の3 点を加えました結果、令 10年度時点で比較しますと、え、約 万円程度基金の減少が緩和されるという見通しになりました。 うん。8 ページお願いします。え、 段階的引き上げ案の、え、修正見直し案になります。え、審議の結果令 年度に予定しておりました医療分税増税を 万円増引き下げる案に修正しております。 え、図下に記載の通りこの案は昨年度と 同様、え、基金を最大限活用して負担を 緩和しつつ、え、基金残高が5000万円 を割り込まない範囲で検討するという考え に沿ったものです。え、下の表は 1000万円減税した際の影響が額で ございます。え、3000万円規模で、え 、増税する予定、え、増税していた予定税 率を、え、2000万円規模に引き下げる というものになります。え、従いまして 実際は前年度費で言いますと2000万円 規模の負担像となりますので、え、括こ 書きで、え、その影響を掲載しております 。え、内容については以上となりますが、 え、続く7は条例改正案の、え、提出法に 関する補足でございます。え、子供子育て 支援金分に関する、え、国民健康保険税 条例の改正は税法等の改正に伴って行い ますが、例年その時期は3月下旬となって おり、え、現時点では改正に必要な参考 条例も国から示されてない状況であります 。え、続いては条例改正案の3月議会提案 方法を以下の通りとしたいと考えており ます。1医療分税率の改正を先行して提案 する。に地方税法等の改正及び参考条例の 提示が、え、会機中に間に合えば、え、 子供子育て支援の付金分の税率の改正を 追加提案する。3、え、会機中に間に合わ なければ子供支援の付金分税率の改正は 市長結処分とする、え、以上が予定して おる対応でございます。9ページ以降は 先ほど申し上げました通り参考資料となり ます。え、例年提示させていただいている ものとなります。説明に 関しましては愛させていただきます。え、本件の説明は以上でございます。はい。え、ただいま執行部からの説明が終わりましたが、この件について質疑見とはございませんか? あ、委員長。 はい。克木。 えっと、4 ページの上のあの改正による影響を見てたらあの医療費で、え、これだけマイナスになりました。 も子育って、え、支援金分でこれだけ プラスになりましたということで、これ あのどう見たらいいのか、あの、ま、結果 として4月以降は一世帯あたりこれあの 1300円ぐらい、え、国税が増えると いう風に理解すればいいんですかね。で、 え、1人あたりの平均で言うたら、え、 プラスマイナスで1000円あたり税が 増えるようなあことになるという風に理解 していいんですかね。 はい。執行部、 え、今回あの少しこの影響が見づらくなってあの大変申し訳なく思うんですが、え、まず医療文につきまして うん。 え、申し上げますと昨年の 3月議会にですね、え、 年分まとめて条例改正をさせていただいておりました。 で、令7年度に3000万円増、令和8 年度に、え、3000 万円増という税率に設定させていただきまして、え、条例自体はですね、もう令和 8年度の分の条例の、 え、税率がもう書き変わっておるわけなんですね。 うん。 ただこの3000 万円像が必要ないということでですね、あの、 万円引き下げるという条例にさせていただきました。うん。 え、その場合に、え、どのくらい引き下がるかというのが、え、この医療分の 改正による影響で、え、ま、ここで書いてある、 え、1200円 と、え、1人当たりで言えば850 円下がるっていうことでございます。 で、え、子供子育て支援分に関しては、 あの、もう単純に新設されるものでござい ますので、え、このような2569 円ですね、世帯ごというとなりまして、1 人あたりは1815円増えるという形に なります。 まずここでそういった影響を示させてもらっておりますので、 え、この2 つの表だけで言えばですね、先ほどおっしゃられた、えっと、ま、単純なこう差し引き の影響が世帯の影響、概れの影響だ、あの、影響だという風に 見るわけなんですが、ここでちょっと分かりづらくて うん。 申し訳ないんですけど、あの、8 ページですね。8 ページ うん。 え、この中段の表に ございました。 この格こ書きの方なんですけどうん。 え、ま、結果的にその前年度から比べて 3年、3000 万円引き上げようとしましたけれども 1000万円、え、そこを調整して 2000万円になったということで、 はい。 え、実際は前年度と比べればですね、え、この 万円分はやはり増額増税となってしまうと いうことで、この格好書きの分が医療分で、え、前年度と比較した、え、負担という風になりますので、この世帯で言えば 2145円、1人で言えば1515 円が、え、令和8 年度に前年度と比べて新たな負担となるということですので、この医療分のこの 2145円、1515円 と先ほど申し上げました子供子育て支援金分の親設による、 え、増額の分、これが、え、前年度と比べた、え、非保険者の、え、負担という形になるということでございます。 分かった。 えっと、ということはその今表を見ると 1500円ですね。この8ページの1 人当たり1525円。 プラス プラス。え、先ほど克員が言われてた 4ページの 1800円、 1800円足すと3000ま、 300円ぐらい ぐらいですかねが乗るっていうイメージですか? そう見ればいいんかな? ん、 そうですね。 ちょっと私の解釈いいですか?委員長。 うん。はい。 えっと4ページに 子供子育て支援分で世帯が世帯全体 2569円 うん 1815円世体がね うんうん で今度8ページに うん 全体で2145円と1515円ですから うん1 世帯あたりの4ページの うん、 え、2569円とこの8ページの2145 円を足した合計が 4000増えるし 4うん。 え、1515円と1815円が1 人当たり増える3300円。 え、それを合計した金額が、え、 08年の増税だと いう、えっと、 うん。700 うん。 うん。77に、え、4700 円ぐらい、え、1世帯上がると1 人3300円ぐらい上がると。 という理解でいいんですかね? 委員長。 はい。 その通りでございます。 うん。ま、委員長。 はい。次に うん。あの 月以降の国報税がどのくらい上がりするのかっていうのは、ま、今ので分かりました。 うん。 ま、あの、ま、結果として上がりになるということですが、ま、ただあの子供育て支援金分とかも国の政策でこれはもうし方ない部分も十分理解できます。 で、 ま、加入者全体的にあの、あの、非常に 所得が低い状況ですので、ま、そこを考え て、ま、色々工夫をされて、ま、値上げ分 も最低限に抑えている、抑えていこうと することも理解をできます。ま、あの、ま 、加入者からしてみたら急に負担が増える のが一気に増えるのが1番きついことに なりますんで、あの、ま、こ今年もですし 、今後もそのギリギリのところで上げたり 下げたりをしていく必要があるんじゃない かなという風に思うんですよね。ま、そう することによって、あの、事務の業務が 反雑になったりするかもしれませんけど、 それも加入者のあのことを最優先に考えて 、え、もうギリギリのところであの上げ なきゃいけないが上げるで下げれる場合が あったらもう少しでも下げる。そういった 基本的な方向で今後も進めていただきたい という風に思います。 はい。 え、他にございませんか?ちょっといいですか? はい、副委員長、 あの、え、令和 3年から令和5 年まではこう下げてきましたよね。 うん。 で、令和6年度はそのままやったですね。 うん。 だから、え、令和6年度と令和7 年を比較すると令和 7年で3000 万円増税になった。医療部ね。医療部。 そして令和7年で2000万円ですから 比較して5000万円、え、負担像ですね 。費用検 に、ええ、今度は2200万円え 足されるんで、令和6年度と比較したら、 あ、7200万円の負担になるというか うん、委員長は思 はい。え、その通りでございます。 はい。はい。福委員長いですか? え、ちょっといくつかまだ聞きたいんですけどね。え、えっと、あ、すいません。 えっと、5ページで、え、ま、これずっと これまでも言われてきたんですけど、え、 福岡県が令和7年度から県内保険量水準の 統一化を段階的に進めていくことになった ということで、ま、これ、え、県の納付金 制度ができて、これがどのようにこう納付 金がこう推移してきたのかというのは 分かりますか? はい。飛行部、 高橋の分 ということですかね。あ、もちろんあの毎年本産定の結果が出てそれを元にですね、税率を決定してきましたので、え、それをお示することはできますけど、はい。 はい。え、ちょっとそれはちょっとお願い したいんだけど、それに関連してですね、 えっと、6ページに、え、ま、表の上の ところですけど、この保険量についても 近い将来実現が見込ま県内保険料統水準の ミスへ開始時から県が、え、示した標準 保険料を採用することが望ましいと判断し たちゅうのはこれは今私が言ったことの 医療部医療のことですかね。これは、えっ と、子育て、子供子育て支援金、納付金の 新設に審議の結果の中にあるんで、この件 が、あ、この 子供子育て、え、支援の金の分もお、 ま、今年度いつからか開始時からちゅう ことですから、これも含めて今こう納付金 が来た。 それもさっき私が推移を教えて欲しいった。その中に令和 年度が含まれているのか。ま、その辺ちょっとどうなんでしょうか。委 員。思部 はい。 え、まず今回子供子育ての付金分が設定されて、え、 4区分になりました。 で、それまでは医療後期高齢者支援分介護 文の3区分でございましたが納付金の算定 が来る際はですね、え、医療分は医療分で いくら、え、後期高齢者分はいくら、介護 分はいくら、え、払ってくださいという風 に納付金が来まして、え、それぞれの区分 で、え、このぐらいの税率を設定すれば 高橋さんは、え、そのお金を集めて払う ことができますよう。これが標準保険両立 になるんですね。で、え、今回子供子育て 支援金は約2200万円分の税収を確保し てください。え、それを確保すれば、え、 指定する納付金は払えますよっていうこと になって、え、その税率が、え、この くらいですっていうのがここに示してる 税率になります。この税率で、え、課税 すれば、え、ま、予想予想ですけど、え、 納付金を払うための税収は確保できますよ 。ことになるんで、今回この子供子育て分 のお金を払うために、え、県から指定され たこの税率を設定し、このお金を集めよう と徴収しようというものでございます。で 、先ほどに申し上げました、その医療分、 支援分、介護分もそれぞれ存在するわけな んですけれども、え、赤字になっていると いうことは県の標準保険両率に足りてない というか、それより低く設定してるんで、 え、必要とされるお金を集められてないん で、え、赤字になっている状況が続いてる わけです。 で、え、求められているその納付金の金額を万額払うために、え、設定この金額に設定すればいいですよっていうのはいわゆる医療分にも後期高齢者分にも介護にもそれぞれこう立っていうのが示されるわけなんで、ま、基本的にその通りに、え、課税すれば、え、それぞれの金額を税確保できるっていうことですけど、今は医療分に関しては、え、準率だいぶ低いところになってる で、え、ま、赤字が発生していると、ま、そういった関係になります。 ちょっとすいません。赤字が発生してるのは件ですか?例えば、 あ、違います。 あの、正しいは今金を食いよ、 赤字になって基金をどんどん崩していってるのは標準保険料率により低い税率に設定してるんで、赤字になっていってるということでございます。 うん。 はい。 はい。副長。 えっと あとですね、え、 この 子供 未来戦略加速化プランありますよね。私は あの子育て、え、支援とかいうのが充実 するのはもういいことだという風に思い ます。ただ財源の問題で、え、ま、国がし たことだからという風にいう意見もあり ますけどうん。 あの、財源の問題でこっちに持ってきてですね、え、保険料に保険料の負担上がるじゃないですか。 うん。 子育て世代もなんかこれおかしな話やないかなと思うんですよね。 うん。 ま、ちょっと見直しをこう考えてもらわんといかんのやないかなという風に思ってますので、これ、ま、議会で議論と議論したいと思いますけどね。 あの、例えば、え、 ここにあのモデル がありますよね。12ページ以降にですね 。 で、 例えば、あ、 まあ、5割世帯とか色々ありますけどね。 うん。え、 15ページで言うと、 あ、ちょ、すいません。こっちよりこっち と15ページまでとまたここ始まりますよ ね。16ページから19ページ。16 ページから本当やろ。12ページからを 見たら両方分かるんですかね。16 ページから委長。16 ページ以降が先ほど副局副委員長がおっしゃられた、え、実際にこう医療も 子供分も増えるという。 あ、じゃ、そこで見るとですね、えっと、例えば 3人モデルで言うとですね、何ページ? えっと、19 ページ。はい。医療文と子育て、え、支援分で 2万4600円。 見えますよね。子育てこれだけでも 1万2600 円ですよね。なんかおかしな話じゃないかなと思うんですけど。これ上がるんでしょう? はい。思部 長はい。 え、 つの見方としてですね、え、負担と、ま、給付の関係だと思うんです。 負担するのに対して誰がどのくらい恩恵を 受けられるのかという関係がもう少し 分かれば、え、いいかなという風に思うん ですが、え、これに関してその詳細はです ね、国からは示されておりません。ただ ですね、ま、あの、単純な資産で よければ、え、今この場で申し上げますが 、例えば子供家庭庁の資料でですね、え、 給付に関しては一部、え、公表されてる ものがありますが、え、例えば子供 1人当たりでですね、え、現在の段階では 、え、自動手当てなどの給付で受けられる 、え、18歳、え、までの子供ですね。 18歳まになるまでに受けられる、え、 給付は、え、206万円だという風に、え 、示されておりました。で、え、子供 子育て支援分の追加により、え、徴収した お金を還元して、ええ、給付していって得 られるお金が、え、146万円 ということでした。つまり合計の 352万円まで、え、1人当たり18歳に なるまでその過程が給付を受けられる。 つまり146万円今回加算されるという ようなことが知らされております。で、え 、こっからはもう、あの、例えばという話 になるわけなんですけれども、え、国が 最初にですね、え、負担がいくらかって いうことをお示していただいた時に、え、 例えば国であれば令和10年度時点の資産 で言うと、え、1人当たり月額で400円 、え、負担してください。あ、負担になり ますということを、え、公表しておりまし た。月額400円ということは年額で 4800円で仮に夫婦2人なら年間 9600円っていう形になるわけですね。 平均ですけども。で、仮に19歳から65 歳までの間にこの年9600円を払い 続けると、え、合計が62万4000って なるわけですね。ということで、ま、単純 な資産で言いますと62万4000円を 払って、え、その世帯に1人子供さんが いらっしゃれば16046万円給付受け られるということになるわけなんで、え、 ま、給付の方が単純資産で言えば多い。ま 、そういう形になるかなと思います。 ただし原料というのはその所得が多い人は多く負担する、少ない人は少ない負担になるということなんで、え、皆にこの構図が成り立ってるかっていうと、それはそうではないかもしれないんですけど、平均の値で言えば、ま、そういう構図になってるのかなっていう風に思う次第です。 うん。今言われた資料はちょっと今度出してもらえませんか? これ委員長。 はい。 これあの国が資産したものではないんで今私が言ったのはあくまで単価がこのくらいなんでっていうことでした分ですけどそれでよければお伝えしますけど 国がしたのを示したのはないんですか? 長 はい思考 国が示した分はえ、令和 10年度に国民健康保険の加入者 1人当たりが負担する金額は平均 円ですよっていうことだけしかないんですね。 だ、その400円を例えばその障害 2、夫婦2人で 洗っていったら大体このくらいになるっていう目安を今申し上げただけですので、ま、その先ほど申し上げました通りこの税率で設定するわけですから、え、所得が高い人はもっと負担しなければいけないし、低い人はもっと少ない負担で、ま、委長、その国が示したものと、あの、市が作ったものと合わせて もし良かったら提供していただきたいと思います。 はい。あの、そういった理解で はい、 あの、いただけるんであれば提供させていただきます。 はい、お願いします。 はい。 まだいいですか? はい、どうぞ。はい。 市長ね、ちょっと聞きますけどね、やっぱこの負担の求め、あの、え、財源の求め方は私はちょっとこれ間違いじゃないかなと思うんですね。 方一方は、え、ま、え、これは子育て支援 化とそれからこの保険料の、え、市民化と 集める方が市民家ですよね。保険料でその 財源をで、そして今度は、ええ、なんつう んですか、国からもらう方は子育て支援ん ですけどね。 ま、財源のあり方として保険料に求めるていうのは私自身こうやっぱ見けえ、ここに求めるべきものじゃないと思うんですけど市長はどのように考えられますか? それ難しい。 はい。委員長。 はい。市長。 そうですね。あの、これ非常に、ま、 難しいと言いますか、様々な、あの、その 財源の部分た考え方があろうかと思います 。で、今のこの制度については、あの、 先ほど何度か出てますけど、ま、国の方で 、え、決められた仕組みという風になって いる関係上ですね、ま、現状我々としては 、あの、取り組みとしては、あの、今ご 説明させたような取り組みをせざるを得 ないというところで、え、ございます けれども、ま、あの、 うん、これも一概にも何がもっとですね、 あ これがおかしいよとおシンプルに言える ような問題でもないのかなと。これ非常に あの複雑なあの問題であると思いますので ここで今それがいやっぱりあのこういった ところが全面的におかしいですねという ようなお答えはちょっとあのできないかな という風に考えます。 ま、国の考え方としても私はまずいんじゃ ない、おかしいんじゃないかなという風に 思うんで、市長の見解ましたけど、今のが 市長の考え方ということで理解していい ですか? 今この保険料に市がこの両立を決めたこと に対して私が言ってるんじゃなくて、 子育て支援のをしていくために この保険非保険者の中にも子育世代がいる わけですよね。そして一方じゃ給付が できる。で、一方じゃ、え、負担が社会 保険の国の負担とか社会保険の負担が 増える。ま、こういうところに財源を 求めること自体国の考え方として私は、え 、間違いなという風に思うんで、ま、市長 の考えて聞いたんですけど、先ほどの答弁 よろしいんですかね。よろしいですか? はい。委員長。 はい。市長、 あの、そうですね、先ほどの答弁になろうかと思います。あの、本当に、あの、う、ここそこの財源の考え方については本当に様々あの、あろうかと思いますので、え、今ここで私がですね、え、一概におかしいとかあ、なんとかっていうことをやっぱりあの、述べられるような、あ、ものではないかなという風に考えております。 副委員長、 あの、ま、いずれにしてもちょっとあの、今度は条例が提案されますんで、え、どのようにするのかっていうのはまた今後私も考えてきますけど、今、え、要求したものとか、え、資料とかがこう出てきた中でまた判断していきたいなと思います。 はい、よろしくお願いし、 他にございませんか? はい、 すいません。なければちょっと私から 先ほどの副委員長との会あの話もう1度 教えて欲しいです。先ほどあの 、え、四国側の、ま、国の示したんじゃ なくて、四国側が、まあ、参考程度でって いうことで出ていただいた、え、60 何万円 支払って146万円戻ってくるだろうと いうぐらいの話ということなんですが、 この60万円払うのは 1章をかけて という意味でよろしいですか?19歳から 歳は また、あの、改めて、え、市面にしてご、え、ご提出いたしますが、先ほどの申し上げたもので言えばですね、え、 19歳、18 歳満は要は軽減ということになりますんで、仮に 19歳から、 え、ま、65年間ってしてますけど、84 歳になるんですけど、 84歳までと仮定して払った場合、 年額9600円の、 え、65年間で62万4000 と、ただこれはあくまであの単価が平均でございますので、え、人によるということですね。はい。 はい。分かりました。ありがとうございます。 はい。 じゃあ他にございませんか? はい。 よろしいですか? え、それでは、え、内容でありますので 3番市民家終わります。お疲れ様でした。 お疲れ様。 え、それでは厚生委員会を再開いたします。え、それでは 4番環境政策家に入ります。 え、事務報告丸1 入札結果の報告についてを議題といたします。執行部からの説明を求めます。 委長。 はい。執行部。 はい。お疲れ様です。です。 え、それでは、え、事務報告 番入札結果の報告について、え、ご説明いたします。え、資料の 1ページをご覧ください。 え、この入札は、え、12月議会において 、え、可決されました、え、田市一般廃棄 物ゴミ収集運搬業務委託、え、B航空に ついて、え、合意に基づく契約解除に伴い 、え、新たに業者選定を実施したもので ございます。え、名称は高川市一般廃棄物 ゴミ収集運搬業務委託、え、B航で、え、 市内1円が、え、履行場所となっており ます。え、次に履行期間は、え、本年4月 1日から令和12年3月末までの、え、4 年間であり、え、契約の方法は、え、指名 競争入札で1月19日に、え、入札会を 実施しまして、え、落殺者は記載の通りと なっております。え、1月26日に、え、 契約を締結しており、え、その契約金額は 1億5508万326円 であります。え、業務の概要は、え、市内 約2800箇所の、え、集席上に排出され ました、え、家念ゴミ、え、ペットボトル 等の資源ゴみを、え、収集運搬するもので ございます。え、主なスケジュールですが 、え、1月19日に事業概要説明、え、 並びに、え、必要書類の提出依頼を行って おります。え、30日には、え、実際に 事業に従事する方を対象に、え、安全管理 等の説明会を開催しております。え、2月 2日からは、え、業務研修を開始しており 、え、4月1日から正式に収集業務が 始まる予定となっております。え、最後に 参考といたしまして、え、現在の契約と 新しい契約の比較を記載しております。え 、利行期間が違いますので、え、目安とし て1年間、え、それから1ヶ月あたりの、 え、契約額を記載しております。え、以上 で入札結果の報告について報告を終わり ます。はい。 え、ただいま執行部からの説明が終わりましたこの件について質疑、意見等ございませんか?確認ですけど、この業者はうんと前回のプロポーサルでのえっと業者先定で森田者で本社が町にあ ある業者で、で、そこがあ、前回の 不念込みに続いて、今回加念ゴも落殺され たと。で、この業者は、え、競争性を待つ ために準しない業者であるけども業者を 増やすために入った業者であるということ でよろしいですか? はい。はい。 え、この業者はですね、え、多川市の名簿 搭載にしたあの指名挙争入札のですね、 えっと、名簿に搭載されたのが、え、令和 3年の、え、名簿から載っております。え 、ですから、え、ま、数を増やすために、 え、名簿に乗ったとかそういうものじゃ なくて、え、田川として、え、田川市の、 え、ま、事業務にですね、参加するために 、え、名簿搭載を、え、申請してきたと、 そういう風に認識しております。はい。 はい。 先いや、前回部長にも確認しましたけども、え、競争性を増すために準業者も入れて、え、入札に参加させたと。それがこの業者ですよね。ですよね。 はい。思 すいません。 あの、私の先ほどのあの回答がちょっとずれてたかと思うんですけど、今回の入札に関しまして当然、え、競争性を担保するためにですね、え、純内な業者、え、ですね、ま、ここのみではないんですけど、もう一あるんですけども、え、指名競争入札で、え、指名をさせていただいたという形になっております。 はい。 はい。だからそこが 回とも落殺、偶然落されたということでよろしいですか? はい。 はい。はい。あの、結果として同業同様の業者になったという形で、え、ございます。 はい。 はい。お、 あ、よろしいですか?はい。え、他にございませんか? うん。ちょっといいですか? はい。副委員長。 えっと 今回、え、指名指名ちゅうかその 入札 を する業者ちゅうした業者ちゅうのは下ちか ま、指名したのがこれはえ、今度は何 ぐらいがあったんですか?元々 で何者で競争したんですか?はい。 はい。え、部、 今回の入札に関しましては、え、まず 5者を指名しております。で、この 5者の内訳が、え、市内業者が 3者、え、準市内業者が 社となっております。え、ただし、え、横されたのは 社自体がございましたんで、え、結果としては、え、市内業者が 2社、それから準市内業者が 2社、計4 社で、え、入札会が開催されました。はい。 5者指名して1社が辞退した。 はい。 で、市内業者が2社、準市内業者が 2社で全部で44 社で、え、入札があったということでいいんですかね? はい、その通りでございます。 はい、 分かりました。 うん。 よろしいですか? はい。え、他にございませんか?うん。 よろしいですか? はい。 はい。え、それでは内容でありますので次に移ります。え、丸 ですね。令和元年度収集業務委託についてを議題といたします。執行府からの説明を求めます。 はい。委員長。 はい。執行。 はい。え、それでは令和元年度ゴミ収集業務委託について、え、報告いたします。 え、この報告は、え、昨年 月議会機中の、え、当委員会におきまして、え、委員会から報告の求めがありましたので、え、今回報告をするものでございます。 え、なお最初に補足をさせていただきます が、え、本委託業務に関わりました職員が 、え、すでに退職してしたりしており、え 、報告の内容につきましては、え、契約 関係自席、え、並びに、え、当時、え、 直営ゴミ収集を行っておりました、え、 労務職員に聞き取り等を、え、実施する などして、え、行うものでありますことを 、え、ご理解ください。え、それでは資料 の2ページをお願いいたします。 え、まず業務の概要ですが、え、名称は ゴミ収集業務委託で、え、業務の内容は 不念ゴミ、え、それから、え、間瓶の資源 ゴミ等を収集し、え、運搬するもので ございます。え、なおその業務はその後、 え、全ての一般廃棄物を直営から民間 委ಾನ委託に移行するため、え、検証を 行うといった側面もあり、え、部分委託さ れたものでございます。え、委託量は、え 、4913万2600円 で、え、令和2年1月17日に、え、契約 が締結されております。え、委託期間は、 え、契約締結日から、え、令和4年3月 31日までとなっておりますが、え、実質 の作業は令和2年4月1日からの2年間と いう風になっております。え、の相手方は 記載の通りでございます。 え、次に前回の厚生委員会で、え、委員 から質問のありました収集運搬車両、え、 及び、え、保管場所についてでございます が、え、まず収集運搬車両に関する本業務 の使用について説明をさせていただきます 。え、使用では、え、収集に使用する車両 は受注車の自己車両、え、または、え、 継続的に使用権限を有する車両であること や、え、収集運搬車両届けにより、え、市 が承認したものを使用し、え、委託業務 以外に使用してはならないということを、 え、要件としております。 え、また、え、丸2 ですが、え、本契約関中に限り、え、市が所有する収集運搬者、え、パッカー車ですね、を、え、本市が、え、指定するパッカー車を無償により借り受け、え、住宅者が借り受け業務を行うことができるということもされております。 うん。 え、本業業務の実施につきましては、え、 住宅者は、え、2の記載の通り、え、市が 所有するパッカー2台を借り受け、え、 業務を行っております。え、なおこの 貸し付けしたパッカー車の維持管理に かかります整備費用、え、または、え、 燃料費等につきましては、え、本市からの 支出はありませんでした。ほう。え、次に 保管場所及び車場についてでございます。 え、使用では、え、住宅者の責任において 市内の区域に保管場所、え、及び洗車場を 確保し、え、そのことを書面により報告 することを求めております。え、一方事業 実施に、え、際しましては、え、車両保管 場所について、え、受宅者から書面による 届けではなされていませんでした。え、 これにつきましては、え、先ほど報告させ ていただきましたが、え、本市が所有する パッカー車を、え、自宅者に貸し付けて おり、え、その維持管理や盗東南防止の 観点からですね、え、事務所を保管とし、 え、そこで車も実施されていたものと思わ れます。え、以上で令和元年度ゴミ 収集業務委託について報告を終わります。 はい。え、ただいま執行部から説明が 終わりました。 の件について質疑ご意見とございませんか? はい。 はい。小崎員 これあのかこ2の丸2 収集専用車両はうん。本委託期間中に限り市が所有する収集運搬車両パッカ車のうち市が指定するパッカ車を無償により借り受け業務を行うことができる。この契約時の文この通りにだったんですかね。 はい。廃行部。 はい。あの、これは、え、本使用の内容で ござい、あ、あの、業務の、あの、使用の 内容でございまして、え、もうまず丸1で 、え、受注者の自己車油、所有する車を 使うこと。これが、ま、大前提というか 原速という形にはなっております。ただし 、え、2番目でですね、え、パッカー車を 、え、無償によって、え、高の車を使って 、え、業務を行ってもいいですよという ことを復帰しているんですね。 で、え、契約にしましては、え、契約書の中にですね、このような文言はともちろん含まれておりませんが、え、使用によってこの形で、え、契約をすることができますということで、え、使を作成しております。え、以上です。 はい。 はい。お、 申訳ございません。ただし、あの、契約書の、あの、この使用書を契約書の中に当然転付をしているという形になっております。 はい。 はい。小崎 これ普通に考えたら非常に曖昧な仕様じゃないですかね。その 1番と2 番真逆じゃないですか?全然経費も変わるわけじゃないですか?これ読んでたらおかしいですよ。うん。 1番では、ま、あの、受注者が自己所有の ものを継続して、え、使用権限を有する 車両であること、または契約締結後、収集 運搬車両届け出により市が承認したものを 使用し、委託期間中は他の目的に使用する ものができないと厳しくこうしてる一方で 、その後は市のパッカー車を無償で使って もいいですよ。 こんな仕様があるんですか?これ文言違ったんじゃないですかね?委員長 はい。思 えっとですね、ここにつきましては、ま、あの、小崎議員が言われる通りですね、ま、ちょっと愛反するというか、え、ところの文言というのは確かに感じると思、あの、個人的には思います。 ただですね、え、使用書にはですね、この 通り記載をされておりまして、え、当然、 え、大者は、え、この使用書に当然目を 通して大をされてるはずです。で、最初に 説明の中でも申し上げましたけども、あの 、この時はですね、まあ、今現在行われ てるAからC、え、3つの、え、収集業務 委託ですね。これの、ま、ちょっと言葉は 違うかもしれませんが、テスト的な部分も あったということでですね。え、これを 受けましてですね、え、AからCの33本 の、え、委託業務についてはですね、え、 ま、あの、財源の問題もあったんですけど も、あの、多わり市の、え、車両を使うと いうことを条件にですね、え、組み立て られておりますんで、ま、このことが、え 、現在の、え、業務の方に、ま、活かされ てると言ったらちょっと言葉違うかもしれ ませんが、そのような形になったんでは ないかという風に思われます。以上です。 はい。 はい。お崎 もう今言ってもうあの担当も変わってるんでですね。あれですけど、当時の入札の時の使用書法私個人で結構ですので、え、提出を求めます。 これC府と一緒や。今の Cと一緒じゃないかな。ちょっと聞いた。 うん。 い、 カ員、どうぞ。それ聞いていただいていいですよ。あ あ、はい。 で、えっと、ゴミ収集業務委託の内容は今の C 国府とほぼ一緒と考えていいんですかね? はい。 あの、業務の内容については現在の市航空と、え、ま、ほぼ同様という風に捉えてもらってもいいかと思います。 あ、委員長。 はい。き で委託量が2年間で4900 万ということは1年間で、ま、約 2450万円程度ですよね。 で、今の航空の委託量っていうのは 年間で換算したいくら親になるんですか?うん。うん。えっと、はい。長 はい。四国部。 えっと、今先日あの事務報告させていただきました入札結果の件なんですが、市航空では、え、現在の契約額が約 1億2000 万円ですね。ただしこれが、え、 52月ですから、4年と4 ヶ月になります。どうし、 あ、えっと、月額、あ、すいません。年額だとですね、ちょっとすいません。 多数の関係があるかもしれませんが、え、約 2700万円ですね。 はほはほはは。今にも休みか。うん、分かりました。 よろしいですか? あ、で、すいません。 先ほどあの小座員が求められた資料っていうのはよかったらこも厚生委員会に出していただけるあの出していただけるんであればえっとなんですか?契約書の使用書ですかね。 は いいですか?出していただき はい。えっとはい。あの厚生委員会の方に資料を提出させていただきます。 あ、はい。次回でもいいんではい。よろしくお願いします。 ま、間に合いますかね?間に あ、え、すでにあの、作られたものでございます。 分かりました。はい。じゃあ、次回の交会でよろしくお願いします。他にございませんか? はい。よろしいですか? はい。 はい。え、内容でありますので次に移ります。え、丸 番ですね。田川地区一部事務組合の統合協議に関する報告についてを議題といたします。 え、執行部からの説明を求めます。 はい、委員長。 はい。執行部。 はい。え、それでは、え、田川地区一部事務組合の統合協議に関する報告につきまして、え、報告いたします。え、昨年の 月議会におきまして、え、一部事務組合統合に関する、え、 議案を提出させていただき、え、可決をだきました。え、そ、その後の経過にきましてですね、報告をさせてきます。資料の 4ページをします。 え、各位1の主な経過ですが、え、先ほど も申しましたが、え、昨年の12月議会に おきまして、え、関連議案を上定、え、当 委員会におけます、え、議案審議を経た後 、え、可決されました。え、同様に他の 田川地区7兆村におきましても、え、可決 をされたところでございます。え、その後 、え、12月24日に、え、議決を受け ました、え、規約の変更や、え、財産処分 に関する協議書を締結いたしまして、え、 これらに関しまして、え、検知事の許可に ついても、え、1月にされております。え 、また同月23日には、え、第5回の統合 準備委員会が、え、開催されております。 え、この準備委員会では、え、かこ2に 移りますが、え、組合いの、え、情報公開 条例案が、え、準備委員会において作成を されております。え、この条例案につき まして、え、準備委員会から、え、広域 組合に提案がなされております。え、それ を受けまして今後は広域組合において、え 、検討されるとともに、え、田川市町村の 衛生担当課長会議で、え、組織します。え 、衛、その会議でですね、え、審議同時に 、え、審議をされるということになって おります。え、最後に、え、今後の スケジュールにつきましてですが、え、3 月には、え、統合に伴います、え、墓地 埋葬等に関する法律の規定による、え、 経営許可の申請、え、また、え、同月23 日には、え、広域組合い議会が開催され ます。え、そして4月1 日から、え、一部事務組合統合後の事務が、え、執行されるという風な予定となっております。え、以上で、え、多川地区一部事務組合の統合協議に関する報告につきまして、え、説明を終わります。 はい。え、ただいま執行部からの説明が終わりました。この件について質疑ご意見とございませんか?委員長 はい。 次、あの、統合準備委員会で作成した、あの、情報公開条例案については、え、示していただけるんでしょうか? はい。 はい。思、 えっとですね、あの、実はまだその案事自体が、え、私どもの方には、え、示されておりませんですから、ちょっと今、え、示すことはちょっとできないんですけども、え、今後の会議体の中でですね、ま、あの、当然検討するという形になりますんで、え、名されるようであればですね、え、ちょっとこは、え、の提供については、え、検討したいなという風に思います。 で、当然、え、ま、え、情報公開条例と いう形になりますんで、ま、あの、目的で ありますとか定義、え、それから実際に、 え、公開する時の手続き等が、ま、当然 ながら、え、その条例には歌われてるん じゃないかなという風に思うんですが、今 の段階ではちょっと、え、そういった段階 でございます。ん、委長 はい。えっとこれ見たら1月23 日の統合準備委員会第 回の会議にどなたか参加されてそこで検討して決定したという風に、え、思ったんですけど違うんですかね? はい。 はい。思考 そうですね。あの申し訳ございません。あのこの準備検討準備会にはですね、ちょっと私が出席してないもんですから、え、課長は出席をされたと思うんで、されてるんですけども、ただちょっとそこですいません。 どのようなちょっと書面があの示されたかが申し訳ございません。ちょっと今日私では分かりませんのでちょっとそった形でちょっと検討させていただきたいと思います。 はあはま委員長 は ま、あの情報公開条例とか成人林例とかそういったのも新しく作れば作るほどあのそれもあのきちっとしたものじゃないといけないと思うんですよね。 え、ですから是非、あの、案を示していただきたいし、今後その、え、組み合いの中でそれが内容が交代することがないようにやっぱまずどんな案を示したのか、あの、見ておきたいです。是非お願いします。 はい。え、他にございませんか?ちょっといいですか?一 はい。委員長、 えっと、統合によって様々その、え、条例とかが改正されたり制定されるちゅうことでしたけど、この中身は別として一覧とかないんです。例えば ぐらい買えないかんとかいうのがこうこういうものが変わるんですよみたいなのがあれば教えていただきたいと思います思います。 はい。市部 はい。えっと、ちょっとその 条例改正であるとか、ま、新たに条例を 制定するものということの一覧というもの はないんですが、え、当然今度、え、ま、 先ほど説明しました組合い議会が3月24 日に行われるんですが、え、4月1日から 稼働をしますんでですね、え、それまでの 間にですね、ま、考えられるのは、ま、 事務局の設置条例でありますとか、え、ま 、職員の定数条例、え、そういったものが 、え、提案されるんじゃないだろうかと いう風に思っております が、え、今の段階でちょっとこの条例の一覧と言いますか、そういったものはちょっとまだ、え、ないところでございます。 よろしいですか? ま、委員長。副委員長、ま、手に入ったら 、あの、出していただきたいと、例えば 統合準備委員会に出られた方は知ってるか もしれませんので、あの、担当化はないか もしれませんけど、え、統合準備委員会に として参加してるんで、ま、そこから情報 提供いただいて提出していただきたいと いう風に思います。 要望です。はい。他にございませんか? はい。 よろしいですか?で、ちょっと最後に私も、ま、要望というかお願いなんですが うん。 ま、あの、4月1 日には、あ、最上組合と公関係施設組合が統合されるということで、そこに向けて各条例の制定及び改正についての審議が、あ、その前にされて多分 4月1 日までに間に合うように条例など定されていくと思うんですね。 で、そこに向けてやっぱりこの情報公開 条例っていうのも同じぐらい大事な条例だ と思いますんで、私としてはこの4月1日 に間に合うようにですね、やっていただき たいと思いますので、その辺は是非、あの 、働きかけというかしっかりやって いただけたらと思いますんで、よろしくお 願いします。 え、他にございませんか? よろしいですかね?はい。え、それでは ないようでありますので、え、4番環境 政策が終わります。お疲れ様です。 あ、じゃ、はい。じゃ、えっと、他に何かいの方からないですかね?それでは内容でありますので、以上で厚生委員会を解いたします。大半お疲れ様でした。 お疲れ様でした。はい。