当初予算の上程を3月6日に先送り、市長辞職論で紛糾

おはようございますございますえただ今 からえ議会運営委員会を開会しますえ本日 は3月定例会の少日となりますえ円滑にえ 議事を進行するためご協力のほどよろしく お願い申し上げますえそれでは議題に入り ます1え議事日程について事務局から説明 お願いし ますはいおはようございますおうござい ますえそれでは3月定例会本日が初日と なっておりますのでえ擬似2点についてご 説明申し上げますまずあの会期表案をつけ ております会期につきましては本日小日 最終日が3月19日28日間の日程となっ ておりますで初日の本日の議事日程につき ましては2枚目に整理しておりますまず 会期の決定から議事6署名議員の指名で 初犯の報告がございますえ本日初犯の報告 の中で執行部の方から行政報告の仕入れが あっております内容はあの国訴の結果報告 についてということでございますこれに つきましてはえ報告の後質疑までを予定し ておりますなお質疑の回数につきましては 3回ということでえ会議規則の方を重要さ せていただきたいと思いますえその後報告 事項がございまして日程第4から日程第9 これにつきましては3月補正及びそれに 伴う関連議案となっておりますのでその 提案説明を受けた後に委員会付託その1と いうことでこちらで委員会付託をします その後日程第10からそれ以降につきまし ては新年度に関わる議案でございますまず 条例議案等がございまして裏面お願い いたし ます日程第20からがえ新年度予算の提案 になります新年度予算につきましてはまず 政初心市長からございまして予算説明が副 市長教育政策方針等の説明が教育長という 風になっておりますその提案説明とおき まして質疑がございましてえ最後に議案の 委員会負託とその2ということで負託をし て終了しますで審査日程につきましては まず最初に説明者その1議案委員会負託 その1補正につきましては来週のえあ今週 のですね21日金曜日から総務文教委員会 がスタートしまして来週のえ川水までここ で補正の審査をしていただきますえ投資 予算と新年度の分に関しましては3月に 入って一般質問の後ですねえ10日以降の 審査ということでの会期日程を組んでおり ます以上でございますはいえただいまえ 事務局の説明が終わりましたえこにこの ことについて質疑はないでしょう かはい委員長いいですかはい今村議員あの 委員長にお尋ねしたいんですが昨日の全員 協議会後うんえこの議開会に至るまで市長 部局から何かあの申し出 等々ありましたあったのかお尋ねしたいと 思いますはいいや何も一切ないですよない ですかはいいいですかはい今村議員あの 昨日全員協議会で言いましたけどまあの 市民からもですねあの職をすべきではない かという声が多い中でえそのような市長が 提案するこの議案に関しては審議できない という思いがあり ますということであのこの擬似日程ですね これに関しては私はまだ審議するべきでは ないと思います はい他質疑はないです かちょっといいですかはい佐いやあの市民 に え市民生活に関わるう予算というのがある んで私はこれはあのきちっとこれはこれと して審議を進めるべきだと思い ますはい他ございません かあいいですかはい今村あのまこの予算 ですねま市民生活に直結しますもちろんま それはあの十々承知の上ですがしかしこの ような事態を招いたのは市長であります その市長の支出と責任を私は言ってるわけ でそのような市長が提案するこの議事日程 についてはあの受ける受け入れることが できないということであり ますえはい村 今お話聞いてたらあの今今村委員が言われ たようにああいうことをされた市長のこと は受け入れられないというのは私もその 思いはもちろんありますただ今あの佐藤 委員が言われたようにまそれをきちっと 審議して市民生活のところを円滑にしてい くっていう部分ではきちっと審議はした方 がいいのかなと私は思いますこれ私の意見 ですはい他にある方はい次はいあのえ市長 のま 今回しかしたあ事件は事件であると思い ますで えま市長もま色々反省をしながらあえ支援 をやっていきたいということでありますの で私はこれは祝しと えこの議事次第に乗ってですね受けていく べきだろうというに私は思い ます他ございません かはいじゃはい副員長うんとま昨日あのま 市長から色々ま弁名を受けましたけどもま それを受けてま市議会としてまどう対処し ていくのかまどう考えていくのかまあの 市議会はあの市民の皆様から選ばれたまお 1人お1人ありますので今あの市民の声と しては辞めるべきであるということでま すごい大多数の方がそういう風な話をして おりますんでここは1回市議会としてま 倫理官というかそういうことも考えながら え対応していくべきであると思いますんで まここはま本当にこのまま引き受けてま そのその市民生活もありますけども一旦 あのま立ち止まってですですねえまどう 対処していくか市議会としてままとめて いかなきゃいけないのかなっていう風に 思いますはい以上です委員長はい島 あの昨日からま色々議員の皆さんのお話 聞かしていただくと大多数の市民の皆さん がという言い方されますよねでもそれは何 を根拠にして言ってんのかなという私の元 にもえいろんな電話やらメールがあります でそれはやっぱ市長を頑張れとかえ今回 やったことおかしいよということなんです よねだ大多数ではないんですよだからそう いう言い方はやめてえ自分の考え方を私は 述べるべきだというに思いますで重ねて 申し上げますが私はこの市民生活に関係 する予算審議についてはえ祝しと議会とし て審議をすべきだというふに思います委員 長いいですか はいあのけどあのネット上のコメント なんかはもう3000件を超えて超えて ますもうそのほとんどがですねえ辞職する べきだと書いてますでそのコメントという のは田市民のみならずま全国の方から寄せ られてると思うんですけどその中にもあの 故郷勢は2度としないとか故郷勢を返せと いうようなコメントもありますそういう 意味で市民の付託を受けた市長我々の代表 でもありますからこ全国に対しての顔も ありますでこれあのふさ税が田川社はあの 当てにとというかこれ重要な財源である ありますけどこれがガタと押した場合どう 責任を取るのかということもあります いろんな要素があって今回の件に関して 市長の支出を私は通っていますそういう 意味でまこの中でま投資予算もありますん でえ姿勢初心もあります こういうことに関しては到底受け入れられ ないで昨日の委員会の後この議論に至る まで何も申しも何もないということで対応 もないということでありますの で現時点ではえこの審議には受け入れられ ない上帝も受け入れられないということで あります以上 ですはい委長はい村あの今のお話もすごい 分かるんですがじゃあそのえ受け入れられ ないってなった時にあの現実ちょっとどう いう動きになるのかっていうのをお聞きし たいのとそのもちろんそれも分かるんです がじゃあそれがあ予算等が審議できなくて 通らなかった場合に市民生活に今度影響が 出ますそうなった時それはもちろん市長が ほったんではありますがそこを今私たちが 選べるような状況になってるんですよね あの受けるかどうかでそれを弾いた時あの 受けなかったの時に市民生活にこう問題が 出た時はじゃあそれは誰が責任取るんだっ てなるとそこと市長でやったことは僕は ちょっと別だという風に考えてるので市民 の方に迷惑かからないような市長に対する 責任の取り方っていうのは私は進むべきだ と思いますで一点ちょっとお聞きしたいの はこれちなみにえっと事務局分かったら 教えて欲しいんですがこれ審議をじゃあ今 の市長なのあのあいうことした市長から 受けれないのでえけませんてなったって何 が想定されるのか教えていただけたらと 思いますけどよろしいですかはいあの議案 の提案件につきましてはあくまでも主張 執行側にございますのでそれをあのいつ 審議するかというタイミングにつきまして は議会側である程度あの審議の取り扱いに ついては協議できますがその議案をあの ずっと審議せずにそのまましておくという ことは基本的にできないということになり ますねどこかで審議して結果を出すという タイミングが来るかと思いますで3月定例 会中にもし最終日まであの受けないという ことでしたら会期延長してでもその議案に ついての取り扱いをまず決めるという ところは議会側の責任として発生しますの でそれはあのどこかであのずっと受け受け ないということはできないという風なに 理解をしていただいたらいいかと思います うんうんはいま多分今お聞きした感じでは やっぱこの議会の責任になってくるのかな と私は今思いましたん でその市長の責任っていうのとこの議会の 責任っていうのはちょっと切り分けて きちっと進めていった方がいいのかなと私 は思い ますはいはい委員長えっとま近々の例で 言うとま岸原のま長野市長がまえま不審案 を出されてですねま2回目の審理案を出さ れてまあの失職をされましたけどま今回の あの村上市長のことも本当にあの全国の 方たちま全国の皆さんが多分こう注目し てるところでもありますのでま市議会の 対応っていうのを全国の方たちが見てます だから本当に市議会としてま本当に市民の エコ託を受けてまやってるのかという ところを問われてると思いますでその辺は 慎重にしっかりとま市民のえ付託を受け てるわけですからあのまどっかでその審議 はしなきゃいけないんですけどもまずは 市議会としてどういう対応をしていくの かってことをあのま皆さんと一緒に考えて いかなければならないと思い ますいわからん委いいですか委かいいです かあの今言われた通り本当に私もそう思う のであのただそこに市民生活は巻き込むの は私は良くないと思いますでとこの市民の 方に目はかけないような進め方をしつつ 市長の責任はまた議会としてどういう風に 通っていくのかっていうのはあのもちろん 絶対あの議論していくのはいいのかなとは 思うんでただそれをするためにえ議案です ね帝は止めるっていうのはちょっと僕は 違うのかなという風に思うということです ねはい委員長はい今あの今村がいいような ねそれよく分かりますたまあの一応会期 会期案もこれだけあるわけですねでこれは 過ぎた場合でも会議の延長もできるという ことでありますのでまこれ執行部の対応と か市長の判断市長の責任の取り方も流動的 であると思いますんであの例えばあのその 日1日1日ねいろんなことが起きるかも しれませんけどまその例えば毎日銀を開い てでもその市長の対応を見て あの方向性を決めるとかそういうのもあり 得るんじゃないかと思います完全にこれを 一切弾いて弾くというつもりはありません うんちょっといいいいですかはい佐銀あの 毎日毎日ってこれ開かなかったら えっと我々拘束されてないことになるん か者んそこはどうなんですかね務局長の 選挙ですあの本日が3月定例会招集日と なっておりますのでまず本日開会は議会の 開会はしていただかないとこのまま議会3 月会流会となってしまいますのであの本日 の開会まではしていただいてその後の議事 日程等ですねあのにつきましてはあの議会 の中で協議して決めることかと思いますが 本日の開会はしていただかないと3月議会 が成立しないということになり ますはいはい今村議員 あのまこれ極論ですけどま市民生活に1番 直結するま来年度投資予算ででこの中で 例えばあの骨格予算については市長の先決 処分というのはできるんじゃないかと思う んですけどその辺事務局はどうなんですか ね事務局 あの基本的に先決というのはま議会開催さ れてない時ということになりますが基本的 に大切予算とにつきましてはあの基本的に 議決を要するものかと思いますが極論あの 緊急災害とかですねいろんなやな事情等で ま先決というのはま理論的には可能かと いう風には思い ますちょっといいですかちょっと私今村も ちょっと教えてほしいんやけど昨日から えっとえ委員長の方に視聴官何かありまし たかちゅう何がその何ちゅうかどういう ことがあったら良かったのか悪かったのか とかなんかちょっとその辺教えてもらいん ですかはい今まにこれ完全に個人的な意見 なんでうんで私の意見としてはも 昨日述べた通りうん所辞すべきだろうと うんいうことには変わりないんでうんそう いう意味ですあ職を自しますっちゅことを 委員長に伝えたかどうかちこと活して るってことですね分かりまし たちょっと1回系に落としていいです かはいうん休憩に落とすちゅうよりもこれ するしかないんじゃないかと思いますけど ねま委員長がそうはいこうありますでです か委まま委が休憩ということはそれで理解 できますが先ほど事務局が説明したように 今日開会をしなくていけないということを 大前にしながらあの休憩に落としてま会派 で色々議論していくという理解でいいです ねそうはいいい ですはい分かりました 会10時10時から会し え10時 でできるんですね 君はいいいですか はいえ休憩前に引き続き再開いたし ますどうでしょう色々意見が出ました けどですかはい佐藤議員あ先ほど田議員が 言ったように えそれとこれとはちょっと分けてえ予算は きちっと審議をしていくということで 私は進めるべきだと思い ますないです かはい小林議員うんまあの私も え佐藤議員が言われたようにま議運で今日 今日から議会始まりますそれでやはりあの 予算審議だけやはり市民生活に関わります ので予算審議だけは議会で応じるべきじゃ ないかと思いますので予算審議の方が応じ ていきたいと見でござい ますいいですかはいはいえうちの会派も あの予算は予算ということで祝しと進めて いこうということが結論です はいはいはい今あのうちの会派のですね あのま意見は変わらずえこのような市長が 提案するえ予算議案に関してはあの上帝を 受けれない今の状況ではですねということ は変わりませ ん はい高瀬議員同じ ですはいはい はいまあのうちの会派としてもですねあの ま公金を使ってま不倫をしたま市長のま 提案をま認めるのか認めないのか市議会と してのあり方ま市議会としての倫理感ま そういう面で議としてはこれはえ進めて いくべきではないとまま市議会としてはま 倫理官問われてますんでこれはもうその まま受け入れていくのはやっぱ市民の皆様 にとっても市民の皆様もそういう風な思い ではないと思いますんでここはやっぱり あの応じられないということでえ結論し まし たはい 村あのま私も先ほど言ったように市民に なる損害が出る ということをがかなり想定を今度予算の 問題なんでですね出ると思ってますねあの ま例えばですね具体的に言うとちょっと これが合ってるかどうかわかんないです けど例えば私立病院の例えば予算が通ら なかった場合とかじゃあ例えば薬を買おう としてたとか何か器具を買おうとしてた けどもそれも買えなくなって患者さんに 対して治療ができなくなったとかそういう のも多分出てくる可能性が出てくると思う んですよねそうなった時にじゃあもちろん 言われるように倫理官というのは大事なん ですがじゃあそういう市民に対してえそう いう迷惑をじゃかけていいのかもちろん 原因は市長にあったかもしれないけども 私たちの判断でそういう市民の方に病気の 方とかにも影響が出るようなことはやはり してはいけないという風に思いますので やはりそこは切り分けてきっちり市長の 責任は追求するただ市民のそういうえ損害 を出さないようにするというのは私はそれ が市議会の使命であるという風に思って ますのでえ え先ほど言ってみたいにあのこちらの3名 の一緒でえこのまま生かしていただきたい という意見ですはい委長今今ままこのま 当初予算の中でもですねまこれ補正に関し てはま係数整理が大多数かなと思うんです けどあの投資予算に関してはえ現市長 やりたいことま政策予算も含まれてますで まあのこのような状況で も変わらずこれを議会に提案するという ことは市民を馬鹿にしてるのじゃないかと 思いますでやりたいことがあるなら職を じしてもう1回真を問うというやり方が 1番正しいと私は思いますで現状で何も そういうこともなくするすると何事も なかったかのようににこの議案を受けるの はえ議会の議会としてはふさわしくないと 思いますこれは私の意見ですじゃいいです かはい村あのこれが例えばですね6月9月 12月の議会とかだったら僕もそれは考え れる1つの方法だと思うんですけどこの3 好はこの予算にかなり直結してますので ちなみに えっとえ事務局にお尋ねしたいんですがま ま仮に今言ったようにじゃ辞職して民を もう1回通ってえじゃもう1回新しい予算 を通すってなった時に市民の方にはなんら 影響が出ないようなやり方ができるんです かねうんはいはい村あ今はいまそれはまた あの回線時期と同様にあの骨格予算でです ねあ市民生活に再最小限影響がない予算 だけ提案するというやり方はあると思い ます国 予算はいはい村その骨格予算っていうのは また1から作り直すていうことなるんです かねうんはいはい村ま色々細かい細かい ことを言うとちょっと複雑になるんです けどあの分かりやすく言うと今上帝してる この予算の中に骨格予算と市長がやりたせ やっていくこ政策予算があると思って政策 予算だけ外して骨格予算を上帝するという やり方はあると思い ます里いや例えばそれがダメだっちゅん やったら我々議決権があるんで修正を かけるとかいうこともできるんじゃないん ですかね予算は審議してで最後は議会とし て結論を出すということができると思うん で今今村議員が言うたように骨格しかダメ だちって言うんであれば今村議員は骨格 予算にするような修正かけたらいいんじゃ ないですかいや委員長いいですか今いや 骨格しかダメだっていうことじゃないん ですよ今市議がどういう方そういう方法が あるんかっていうので言っただけであって そもそも私はこのま市長は辞職をしないで 提案するこの議案を受けれないということ です骨格しかダメだということじゃないん ですよ辞職すれば自動的に国家予算になる でしょうけど辞職しない場合は このままのあの予算になるわけなんでこの ままの予算では審議の応じられないていう こと うんはい石あの えっと議会があの今執行部から求められ てるのはこの予算について審議してくれる ということなんですねでそれは私はえ議会 の役目としてやらなくていけという風に 思うんですよで何度も言うようにえ市長の ことは市長のこと予算予算ということで私 は進めていくべきだろうという風に思い ますででないと本当に市民の皆さんの日常 の生活にいろんなさりが出てくるえこの ことを議会としてえ見逃したまま あ行くというのは私は賛成はできません 長も平行戦やったらケツ取るしかないや ないですかうんいやケツはちょっとですね うんは馴染まないと思ううんそれでもうる しそれででき開できるなった今開会しない いかわけでしょこれはもう大前提なんです よねうん開会しないと3月議会が流会して しまうということがあるんで議会の責任と して開会をしなくていけない あのちょっとなんかこう接中案じゃない ですけどねなんかあればいいんですけどね なんか接中 案いやもう平行線なんでどっかで妥協点を 捕まないいや妥協とかいう話じゃなくて もう決するしかないと思いますよ委員長 いや採決はできんないですねできんこと ない でしょう委員長いいですかはいあ今すい ませんあのこういう案件ま基本的にはは 染まないていうことでずっと来たと思い ますでこの件に関しても特に採決はなじま ないと思います ね いや委員長いいですか採決は馴染まないっ ていう基本的にそれはみんなで一致したが いいと思うんですけどだけど予算のことで こうなるというってやっぱケツ取るしか ないですようん私はそうしてほしい ですうんうん私もそう思いますね条例案 のはい例えば条例案について意見が違う じゃあこの条例案はどう通すかというな ことはその当該委員会で図るわけないです かでそういうことから言えばやっぱここは きちっと予算は予算で審議はやっぱすべき だという風に思いますよでそのことでえま 何時まで今日12時まであるわけですけど もずっと平行線で行って自然会ということ は議会としての責任を果たしてないでこれ は市民から負託を受けた議会としてのえ 責任が果たせないということはやっぱえ 避けなくていけないというに思いますで そういうとこであの委員長にはあのえ議事 運用をですね図ってほしいなという風に 思い ますちょっとですか委員長さっき冒頭で 言うたじゃないですか円滑にこの議事が 進むようにして円滑にしてもらうですお 互いお互いが意見があるじゃないですか もう採決するしかないじゃないですか円滑 になってないんやったらあのちょっといい ですかちょっとまあのまたちょっと 持ち帰ってですね会派でですねあの補正 だけまやろやろうかっていうような話を まず どうだけはまだ からどうしていった方がいいんじゃないせ だけとかそんなまま市長が提案するものは まあ要はえ10番からになりますん でだはい今あのご聞いてたらまああいう ことをされた市長のものは全て受け入れ られないっていうことだったと思うんです よねでそれで今副委員長が言われたその 補正だけはっていうのがちょっとあのよく わからないのでちょっと説明をして いただけるとありがたいんですけどま ちょっとでも進んだ方がいいかなっていう とこでございますねちょっと はいはい進めしてもらいたいと自分はね あのもうあのそれいろんな意見があってま 委員長がねあのま最終的にはその委員長の 判断になるま開が1番いいと思うんです けどもうとにかくあの議会を進めてまこの 番で入口点でやっぱりこうそうすることに よってこう時間が経つだけでそれで とりあえずあのなんか執行部なんか案が あればいちょっと待ってちょっと待っ執行 部 執行じゃごめあのです ね委ってこう出されたと思うんですよで その中の擬似日程に え2番3番で補正予算と一般会計予算が こう提案されたわけで今副委長は1個だけ とか言われるけどなんかちょっと一致して ないような気がするんですうんあいいい ですかうんはいま今その副長言ったのが その接中案ちゅうことですかねそうですね 補正だけということになれば日程第9まで ていうことですかそうです ねうんはいまこれはこれちょっと持ち帰っ て一旦一旦持ち帰ってちょっと協議させて もらいたいと思います委のお尋ねしたいん ですがはいあの本日の議会でえ議事するの はえ9番までという提案提案ですね私 そして後の投資予算の関係についてはどう されるんですかからま議でちょっとお話い また話にならんでしょこれだけ投資さの ことで意見が分れちゃうとにまたしても 同じことうんうんそれで設置案がなんか 出るんですか投資さんに対してそのことも 含めて提案していただきたいうん投資さん に対する思いも含めてですねでないと会話 持って帰って議論にはなりませんうんうん うんたうんまとりあえずどうかなっていう 提案をしただけであってですねまこれが もし受け入れられないんであればもうそれ はもそれでまたいいですはい それはもそれでしょうがないあそれいい ですかいいです かあそしたらあのま事務局にちょっとお 尋ねしますけどこれ6日の本会議ですね6 日のあれですかねこれ採決補正予算の採決 があるんですか ねこの時にえ投資予算を上程するという ことも可能なんですかはい準はいあのこの 会期内にの議案をですね処理するという ことですので例えば本日それを上程し なければどこかで上帝するタイミングを 作らないといけませんので今今村員の言わ れた例えば3月6日この補正予算の採決の 終わった後に上程の機会を作るということ は予定として組むことは可能かなと思い ます かはい村 そのそのその例えばですね今日訴訟さんは 上帝は受けませんっていうあのあいう視聴 なんでっていうことなんですがメカの日 だったら受けれるっていうのはちょっと僕 はよくわかんないんですがまあの案として はですようんいやちょできるかどうかだけ ですねそうそううんそう今できるかどうか を聞いただけなんでなんでそれででき るってなったとしてもそこもまた折り合い がつかないんじゃないかなと思うんです けどいいですか今ままそれまで何週間2 週間かなま約2週間ありますんであ流動ま 今流動的な状況であると思いますんでま その間またいろんな動きがあるかある可能 性もあると思うんですね可能性がですか うんまあのいいですそういう意味でまそう いううん計画も立てれるんじゃないかち いうこと有的じゃ動動きがあ るっちゅうのはどういう意味ですか今 ちょっと教えていやま市長部局からですね うん何らかのそういう動きがあさっき言う あった場合はまた考えも変わるんじゃない かとさっき言うたみたに辞任するとかま そうですねはいうんはい松いですかあま今 あの今村議員からありましたけどもま辞任 するということが前提ないと都予算を受け られないという風に受け止めるんですねで それが6日間でえキがつくのかあ日かかる のかということは非常に不透明ですよねで 確約されたものでもないということであれ ば今日の議の中で審議するのは補正予算と 投資予算をしっかりと受けていくという ことは私はえ市民に対する責任の取り方だ という風に思いますした委員長がま休憩し て持って帰ってくれと言われてもうちの 会派はえ意見は変わらないという風に思い ます委員長いいですかはい木あの今日上 提案を受けて審議するっていうわけじゃ ない今日提案だけですよねうんうんうんま 投資予さんも含めてうんだからま今日の 時点ではその投資予さは特に提案は 受け入れられないということで今ずっと 言って ますうんちょっといいですか佐木 まそこ折り合わんからもう採決するしか ないやないですか委員 長 決 うんで休憩して政夫委員長で話してもらっ てもいいですかねも決断してちょっともう 1回ちょっと話していいですか はいじゃあ50分え休憩はい休憩え休憩全 にえ再開いたし ますま色々意見が出ました けど考えははい今村議員はいまずあのま元 をたどります けどこのような混乱をえたのはこれは市長 が原因であってうんで私はあの市民の声も 受けて市長はすべだという考えは変わり ませんで市長の不任も考えてますそういっ た意味であのこの市長が提案する予算には あの上帝を受け入れられないとずっと言っ てきましたで今あの副委員長が先ほど言わ れましたけどあのま補正予算だけ受け入れ て当初予算はあの6日の本会議で上したら いいんじゃないかっていう話がありました で私もあのまあ456で一般質問もあり ますんででその一般質問でまた市長と議論 して追求したいと思ってますでその結果 あの投資予算をですね6日の日に提案する したらいいんじゃないかという風にも思っ ていますでそれで日のの提案してその予算 審議はその後の委員会でありますのでえ 全然それに関しては市民生活には影響ない とうんいう風に考えてますそれで採決をし たらいいんじゃないかという話もありまし たけどそれでこのネット中継もですね市民 の方も見てると思いますで市長不信任とか 市長辞任したがいいんじゃないかという ような声も多くあると思いますこの問題を 受けてですねでそういうことを数で 押し切るのは乱暴じゃないかと思いますの でえ市民生活の影響も考え考えた上でえ今 言ったような形でえやっていただけないか なという風なのが私私の会派の意見であり ます以上ですはいいいですかはいえと今 えと今今村議員が言われたように私もです ねあのま一般質問の中でえま市長の姿勢 運営についてということで色々あのまあの 質問される方もいらっしゃるんですよね うんでそのま質問した方ですとどうま市長 が答えていくのかっていうのをま確認して 聞いた上でまこの当さについてあの考える べきではないかと思いますのでとりあえず 補正まではあの今回やらしていただいてえ とことでま私もは考えており ます委員長石えっと休憩に落ちる前には 制服で調整案ないしの案を示すという約束 だったという思うんですけどもそこはどう なったんですか ねそこがない まま制服でえま各に皆さんにお話をして 調整ができなかったということなんですか ねまずそこを確認させて ください んま先ほどなれでしょ先ほど じゃ調整はできないですねできてなかった ですはいでき な委員長はいえまそうであればそのことを まず開会した後に新府委員長の方から 私たちに伝えるべきでしょうじゃないと議 の審議の始まり方が違ってくるやないです かそこはどう思われますか あいいですかじゃいえっとまとりあえず あの先ほどもお話しさせていただきました けどまあのこちらがま制服としてはですね ま補正までをやらしていただきたいとこと をあのま各会派にえお話をさせていただき ましたけどもあのまそれを受け入れられな いっていうこともありましたのでままた 持ち帰ってですねま検討しましたけども やはりあの今今村議もおっしゃられてまし たけどまとりあえず一般質問まではあの 聞いた上でま当初予算については考えて いくべきではないかということでま話はし ており ます委員長はいおかしいやないですか政府 ってなんで委員長がもなんです かでしょうそれは委員長の仕事やないかと 思うんですで今長松副委長のお話聞くと 長松委員副委長としてでなく長松議員の 個人 のをわけですよ私がお尋ねしたのは制服で どういう話になったのかどういうあのえ中 案を持って各に当たったのかでその結果を 私たちに知らせる義務があるえそれが本来 のある方ではないかというお尋ねしてるん ですでまずそっから入ってくださいお願い します まず制服で決めたのは今中松議員が言った ようにえ予算案まで通してでそれからもう え一般質問を 聞き市長 の一般質問の答えを聞きでそのそれが 終わって6日の日にからその上帝 をしたらいいんじゃないかという話はして ましたけど先に報告するのがえできて なかったんでそれすいませ ん以上はいはいあのもう一度確認させて いただきますが制服でま接中案を考えたと でまえ各回を回ったけども同意がやられ なかったということでえ補正予算まではあ え今日審議をしましょうということが制服 案ということなんですかそれ以上でも以下 でもないということなんですかねはいはい そうですねそういうことですかじゃそれ から私たちは審議に入るということなん ですかねはいそうですじゃ委員長はいえ そこでお尋ねしますがえ6日の一般質問を 聞いた後にという言い方されてましたで 一般質問聞いた後にどうされるんですか具 的にどういう議の中でえ議論を審査をして いこうというに委員長お考えなんですかね それが終わるまでまあのその市長が辞任 するかせか かというところもあり ますじゃ違うやさっきの話とさっきの話は その一般質問を聞いてそれぞれ議員さんが 判断するということじゃないですかその 前提として市長をやめないかんということ は一言なかったですよさっきの委員長の 報告の中ではだからそこらは大変大事な とこなんでぶれないように私たちに正確な 福委員長案をあの示して ください一応いいですかはいいいですか えっとまあの今回の委員長に言わないと長 長でしょ委員長はおられるわけですから いいですかそしたらあの制服委員長案を なかこう書面でこうまとめて配布して もらえますかすいません言い方がちょっと あれですけどしっかりちょっとまとめさせ て くださいいですはい 11時半にいやそはい言かかりますか ちょっとまとめさせてくださいすいませ んに引き続きえ再開いたしますえ本日の 議事日程は日程第9議案第5号までの議事 日程としたいと思います残りの議案につい ては3月6日一般質問終了後に提案を 受けるよう3月6日の議事日程に掲載し たいと思いますえ3月6日の議事日程に ついては3月6日のえ本会議開催前の議会 運営委員会で確認をしたいと思いますが 本日はそのように整理させてたと思います がよろしいでしょうかはい はいちょっと委員長はい佐委員ようわから ない けど東予算はその3月6日に出すっちこと そう ですちょっと飲み込みきれんねこれやっ たらまた同じ議論するにはないんですかね になるんやったら意味ないですよ私採決し てくださいちうやないですかうん採決は もう あのできれば義じゃないであの本会議場で 採決はいいですしちょっと待ってください 議会義義を義でするんやから義でして もらわないかんじゃないですかうん義で 採決してしないと上帝できん気ですねそれ それで今日揉めよやないですか今うんうん まとりあえずこちょっと自分の責任でこれ でいやいやしてもらえんですか委ちょっと 待ってくださいいやしてもらえんですか 言われてもそれはちょっと納得できません よその議会運営会で確認するっちゅうこと は確認をするんですよね6日にね6日にね で確認をするそしたらまた同じ議論になっ たらあの 再ここで採決せなでしょっちううんその時 はもう6日の時6日になってそういう風に あのまとまらんだったら採決し ましょう運でですできれば本会もうどっち も一緒やないですかあの数は決まっとや ないですかいやいや このあれとですよいやそうそうじゃないで まず義軍できちっと採決せなでしょそうし な本会議とかこ本会議の話なってないです か制服は はあれ委員長案は委員長いいですか本会議 開会前の議会運営会で確認するっちゅうん だ擬似日程についてはで確認する時に同じ 議になったら今日みたいになるから採決は 議運でしていただきたいいただくんですか 聞てんですよはいはいじゃあその6日の日 にまた同じようになったら採決し ますそこで あ委員長いいですかはいあの事務局に ちょっと聞きたいんですけど例えば議運で 平行性になった場合はそのま本会議であの 日程について採決するっていう流れになる んですか ねよろしいですかあの議事日程については 議会運委員会ではその議事進行が円滑に 行くように事前に議会運営委員会に図って 了承を得るという作業を取ってますもし そこから別れになって意義が残ったままに なると本会議場で擬似日程を図った時に 意義があるということでどなたかの議員が 唱えた場合はですねそこで採決をすると いうことにはなりますので基本的にそう ならないように議会運営委員会で事前にえ 合意形成を図っているということになり ますでそこが議会運営委員会で採決を取っ て賛否が分れて今日でもいや定が行った 場合はそこでその反対の方がが飲み込んで ですね本会議場まそれで議会委員会で 決まったことなんでしょうがないという ことになればそのままですがそれでも意義 があるということで本会議場で唱えた場合 はそこでの採決が発生するかと思います 以上ですはい委員長いいですかはい今でま 今日はまあの賛否別れとんであの市民生活 を災害最大限交流してま投資さんは6日の 議事日程に載せるっていうことで6日 6日を過ぎると市民生活は影響市民生活の 影響出るんで6日の日は採決までするって いう考え方でいいんですかねいいですはい 分かりました議運でですねはい議運でで ちょっと あのちょっとさっきあの補佐の説明やっ たら意義がその意見が平行戦やった今日で もいいような気がするんやけど本会議で はい準一般質問聞いた上であのその議論は 先ほどからされてると思いますけども今日 はえどうしても採決を避けたいということ で今政府委員長案をえ文書で出して いただいてますんでえまそもそも今日最初 から採決すべきという意見も出てました けどえそれらを踏まえての政府委長案と いうことでえご理解をいただきたいと思い ますちょっと持ち帰らしてください 委員 長うんちょっと持ち帰らしてくださいだめ ですか委員長の責任以はいはいあのま今佐 委員がおっしゃってますけどもちょっと すいませんあのま私がお願いしたのその 制服委員長の案がですね今初めて示された んですねでそこでえ2点ぐらい確認をし たいんですが えとこの3のの3月6日の議会日程につい ては本会議前の議会運営会で確認すると いうことの説明の中でえいわゆる当初予算 についてはあこの議員の中で6日の日に 確認をするでここで意見が分かれた場合に ついてはえ委員長は採決この2つは確認を いいんですかねそこだけさしてください いいですねはいじゃあそういうことでえ私 はちょっと持ち帰ってえ会でえ話をしてき ますはいはいそれじゃあまたえ休憩に入り ます え12時うんぐらいで大丈夫ですかはい じゃあ12時ではいえ休憩前に引き続きえ 再開いたし ますと先ほど言った本日の議事日程でどう でしょうか かはいあのさっき委員長は3月6日の日に 議会運営委員会の前に今日みたいな議論に なったら採決をするとはいいうことを委員 長言わましたねだそれこれ付け加えて くださいこの文章に文章に はい付け加えて くださいそれでいいですうちは付け加える 必要があるのはい突きこえて くださいそれならいい です最決をするということを付け加えて くれちうじゃ付け加え付け加え付け加え はいあよろしいですか はいはい他だけはいいです あの先ほどま委員長もこの案でいくとでま 委員長のもう責任においてっていうことを 言われてたんですがあの今新タ官に 持ち帰ってまちょっと色々議論をさせて もらいましたでその時に あの要はこの3月6日の日に え1つのまシナリオとしては採決をします とでした時にやっぱ上帝受けないってなる こともあると思うんですよねそうなった時 にまた揉めてずっとあの会期の延長とか なってずっとまたそこが停滞してしまうと 市民の方にま最初から言ってますけど やっっぱり1番最初に僕は考えたいのは 市民の方への影響というところなんですよ ねでそれがえ影響にえ採決を取って するていう方法がそれえ委員長の責任に おいて市民生活にえ影響が出ないようにし ていただくということをあの約束して いただくんであれば私もこれで納得はい委 長の責任でいいですはい分かりまし た他ないですかなければ終わります本日の あいあまだ終って ない はいそれではから確認させていただきます え本日の擬似日程につきましてはえ今お 手元にある分の日程第9議案第5号までと しいたしまして委員会付託までを本日の 議事日程とさしていただきたいと思います この議事日程でサト議場の方に配布させて いただきたいと思いますがそれでよろしい でしょうかはいはいはいでなおですね会議 表案につきましてはえ現在ですね え投の提案を置としておりますがこれをえ 予定ですが会用案の方も6日の方にえ上程 の方を記載をやり直しさせていただいて その会期業案を本日議席の増にお配りして おきたいと思いますそれでよろしい でしょうかはいはいはいそれではえ2番の 一般質問についてご説明をさせていただき たいと思いますえ一般質問につきましてお 手元配布の一般質問一覧表の問いとなって おります今回の一般質問は16名とという ところですえ1日5名を基本とするという ことでございますがえ一般質も3日間の 日程を確保しておりましてその中でえ 振り分けるとすればですね事務局案ですが 6人5人5人ということで一応日程を組ま していただいておりますこの点についての 確認をよろしくお願いいたしております はいただいまえ事務局の説明が終わりまし たえこれに何かないでしょうか 委員長はい石松はいえ先ほどの議事日程の 中で6日の日に議を開きますということで えあればですねここは少し議運の時間を 確保しとったがいいじゃないかなと思うん ですそれで一般質問が えっと日の5名になってますけどもこれ4 名で調整をするということはいかが でしょうかね委員長の方でお諮りをお願い しますはい 時間がまた かまた あの政府で話してあの決めますであ 今日ねはい664でよろしいですかはい はいお願いしますあま1つそこでこう確認 ですけどまそれあのいいと思いますそれで このの中で いう決まりを作ろうってなっとったと思う んですうんうんでそれについてまこうやっ てイレギュラーな形になるんでそこはこう 共通認識としてそういうこう幅を持たして いいんじゃないかっていうのにこうしとっ た方があの時こ色々議論してじゃ1日5人 で何人が出ても1日5人で固めようていう ことになったじゃないですか理由の中で ですねうんだからこういうこともあり得 るっていうことで今後もうこれ前例として え の認識を持っていただいた方がいいと思い ますそのえこういう風に多いでもその3 日間で収めるとま17人でろが18人でろ が3日間に抑えてしでするちゅうあれで いいですか委員長ちょっといいですはい私 は基本的に5人でいいんですけどここ状態 化したらですねまたもう1日増やすとか いうことも考えていかないかと思うんです よ だだけど今回は えっと16人ですからまこういう形になっ たんでしょうけどだから今回はま特別そう したとしかしこれがま今言われるようにま 次もそうなったまこれがこう状態化して いくようなことになればですね231回 続くとかなればもう1日増やすとかいう ことはちょっとまた議論していただきたい それも含めてまた議論していきそうそれは 議論としてまこれ1日5人決めた時にあの ケスいろんなケースがあるんじゃない かっていうことやったけどいやいや1日5 人で行こうって決まったじゃないですかだ からまそういうケースがあ るっていうことでこう認識共通の認識を 持っとった方がいいんじゃないかていう 意見です はいと指定聞いとき ます何かないでしょう かよろしいですかえじゃあ次にあすいませ ん確認させてくださいはいえと今そしたら 664ということでよろしいんでしょうか はいはいはいそしたらえっと一般質問の 一覧の方につきましてはまじゃ作成し直し ますが664ということでの振り分けで さしていただきたいと思いますお願いし ます続けて会議予定についてはいお願いし ますえ各代償者会議につきましては適と させていただいております議会運営委員会 におきましては現のと3月6日本会議開会 前ということでさせていただきたいと思い ます事務局からは以上ですはいえ今説明が 終わりました何か質疑はないです かはいじゃあその 他その他 何かいいです かはいじゃこれですいませんあの一応本 会議の開会時間を13時午1時からを予定 をいたしておりますのでよろしくお願い いたしますえそれ と1時からあと1点あのちょっと執行部の 方から議案の修正ということで議案第17 号につきまして一部問合の修正があって おりますのでそれは議場の石場の方にです ね修正分とあの修正の議案をお配しており ますので後ほどご確認ください以上です すいませんま2内容でありましたらこれで 議会運営委員会を終わりたい終わりたいと 思いますお疲れ様でした疲れ様でしたお 疲れ様でしたしよし