ごみ収集車1台増車の根拠に異論、補正予算は賛成多数

おはようございます。はございます。 ただいまから厚生委員会を開会いたします。え、本日の委員会は 月補正予算等の議案審査を行う他、事務報告のあるについて報告をきたいと思います。よろしくお願いいたします。え、それでは 番人権動対策会に入ります。え、事務報告 1番の第3 次多川市男女共同三角プランの作定についてを議題といたします。執行部より説明を求めます。 はい、委員長。 はい、課長。 皆さんおはようございます。 おはようございます。はい。 人権道の渡坂でございます。え、第 次多高川市男事共同三角プラン策定についてご説明いたします。資料の ページをお願いいたします。プラン策定の趣旨でございます。え、男女共同三角社会の実験に向け、え、第 次高橋男女共同三角プランを定しております。 この第2次プランが、え、今年度末を持っ て、え、経過期間満了することから 本市の課題等を把握するために令和7年度 に男女共同三角社会作りに向けた市民意識 調査を実施し、この調査結果を及び社会上 の変化や国県同行の踏まえて新たな指針と して第3次高川市男女共同三角プランを 策定するものでございます。え、2項目目 プランの位置付けでございます。え、男女 共同三角プランは男女共同三角社会基本法 及び高橋市男女共同三角推進条例。え、 この2つに基づきまして、え、今が男女 共同三角に関する施策を総合的かつ計画的 に実の基本計画としております。作点に あたりましては国の第6次男女共同三角 基本計画県の第6次福岡県男女共同三角 計画 高川市の第6次総合計画を踏まえまして 策定しております。で、各分野の行政の 取り組みを女共同三角の視点を持って推進 するための指針といたします。 え、第3次プランでは、え、配偶者のから の暴力の防止及び被害者の法等に関する 法律の基づく市町村基本計画、それから 女性の職業生活における活躍の推進に 関する法律に、え、基づく市町の推進計画 として位づけしております。で、え、第3 種部で新たにですね、え、困難な問題を 抱える女性への支援に関する法律に基づく 市町村基本計画を、え、位置づけるものと しております。 え、プランの計画期間ですが、え、令和9 年度から令和18年度までの10年間とし ております。え、ただし、え、国内のや 社会経済情勢の変化に対応するためにです ね、え、第1次プラン、第2次プランと 同じように、え、5年ごとの全計画、後期 計画とすることしり、令和13年度に 見直しを行う予定としております。 え、[鼻息] 2ページ目をお願いいたします。 プランの策定体制でございます。市内の 推進組織である男女共同三角推進部会及び 男女共同三角推進委員会でプランの内容を 検討いたしまして、え、 外部委員である男女共同三角審議会に提案 し、意見を聴取した上で策定することとし ております。また、市民の意見を反映さ せるためにパブリックコメントを実施する 予定でございます。え、5番目の、え、 プランのコ案でございます。 え、第1章ではプランの策定の趣旨や、え 、位置づけ、え、策定期間を、で、第2章 では、え、知名識条が見た現状の課題や、 え、男女共同三角推進にかかる課題、え、 第3次、え、第3章では、え、プランの 基本目標やプランの体系を 、え、記載するようにしております。え、 第4章ではプランの内容として基本目標1 から4までを定めることとしております。 3ページ目をお願いいたします。 え、 第5章ではプランの、え、進興管理や、え 、市民地域との連携を、え、記載いたし ます。で、第6章におきましては大条共同 三角を推進するための司法を定めることと しております。え、最後にプランに策定に かかる主な予定でございます。え、プラン の案及び基本案を9月に、それから、え、 町内推進書式や審議会を経て、え、プラン の素犯案を12月までに策定する予定とし ております。でえ、1月には パブニコメントを実施し、え、2月に、え 、各審議会等を経て、え、プランの確定を する予定としております。で、当委員会の 方、え、にはですね、3月の定例会で、え 、事務報告をさせていただきたいという風 に考えております。え、参考資料として4 ページ以降に関係等の付 、え、こちらの方の説明は割愛させて いただきます。え、以上で説明を終わり ます。 はい。え、ただ今出部からの説明が終わり ました。について質疑等ございませんか? ないです。 委員長 はい。克金 えっとま望と皆さんの意見を反映させて、え、プランを作っていただきたいと思います。で、ま、この男女共同三角審議会においても市民の皆さんの声が反映されると思うんですけど、え、それにプラスしてパブリックコメント取るじゃないですか。で、これ是非の皆さんからパブリックコメント寄せてくように努力してただきたいなと思うんです。 で、昨日ちょっと調べてみたら、あの、第 2次の後期プランの作戦の時にもやっぱ パブリックコメント撮ってましたけど、え 、残念ながら5人しかあの意見寄せてない んですね。で、是非、あの、もっと多くの パブリックコメントがこう、え、寄せ られるように市民の皆さんに関心を持って もらって、え、この計画の策定となるよう に難しいと思いますけど、是非努力して いただきたいなと思います。これ要望で 結構です。 何かあればいいです。はい、課長、あの、 はい、ご意見ありがとうございます。 サブコメントの集中方法等ですね、またあの検討してですね、ま、広く意見を求められるように検討していきたいと思っております。 うん。 ありがとうございます。 はい、よろしくお願いします。はい、小崎員、 僕も克議員で同じこと考えて、あの、こういうのって、あの、非常に市民に非常に分かりづらいっていうんですかね。目的はいいんですよ。あの、男女共同で、ま、幸せになっていきましょうねって、お互い認め合っていきましょうねって。 非常に中身いいんですけど、男女共同三角 自体の言葉も誰も知らんと思うし、そう いうものがあることも知らない中でその スケジュール見ても議会に対してこうして 作っていきますよっていうこなし事業 みたいになってくるじゃないですか。で、 これっち目的を果たすちゅうか、本来の 目的は市民のためのものじゃないから考え たら、そのパブリックコメントとかじゃ なくて、市民を巻き込んだワークショップ とかでみんなの声を集めて、え、こういう 悩みがある、こういう問題がある解決する ためにこういう目的にしたらいいんじゃ ないかとかいう、こうなんかこうみんなで 作ったものに先頭ただ単のこうこなし事情 ではい、出来上がった終わりでこう直して 終わりとでこれを市民で、皆さんに配る けど誰も見に見てくれなかったら意味が ないみたいなことになるんで、なんかね、 あの、今カツ議員も言いましたけども、ま 、多くのことの方のあの 意見を主役するというか、僕は ワークショップみたいな開いてみんなで 作っていくとか、子供を巻き込んでいくと かなんか色々考えて大変だと思いますけど もした方がいいんじゃないかなという風に 思います。私の意見です。うん。はい。 え、他にありませんか?い、 はい、副委員長、 えっと、え、今回少し新しく入れ込まなければならないものもあるようなんですけど、今までと違ってですね。 はい。 え、それはどこに出て、今後案で言うと南省のどこら辺に来るのかというのを教えていただけませんか? はい。委員長。 はい。課長。 はい。 え、今回のプランではですね、え、先ほど申しましたように、困難な問題を抱える女性の支援に関する法律に基づく市町村の基本計画を位置づけるようにしております。 で、このプランの試案の、え、ではですね、え、 2ページ目の下の方に第 4章のプランの内容のですね、 うん。 基本目標3、 え、男女が共につやかに安心して暮らす。 この中にですね、え、取して、え、様々な混難や人権を抱える人点の支援の充実等をですね、え、記載していくように考えております。以上でございます。 うん。 委員長いいですか? はい。副委員長。 あともう1点なんですけど、えっと、え、 3ページの今後の主予定ですね。 予定で、あの、ま、今からあ、気温構想とかを作成していくということなんですが、ま、相案の作成が 10月から12 月という風になってますよね。 はい。 で、1 月からパブリックコメントということなんですが、で、議会は最終的に確定したやつを報告を受けるという流れなんですね。 うん。しかしも議会として、 ま、意見を反映できるば そうやね。 ということであればですね、 ま、どれだけその中身について、 え、色々と意見が言えるのか分かりませんけど、出てくるのかも分かりませんが、せめて 12月議会 うん。 のところで、ま、え、到達点でもいいですから、 あの、そういった案を出していただいて、ま、少し議論ができるような流れを作っていただけないかなと思います。 うん。い、 いかがでしょうか?はい、委員長。 はい、課長。 はい。え、ご意見ありがとうございます。 え、 12月、先ほど申しました、12 月までに相案を作成する予定としておりますので、ま、そのどこまで、え、相談案が確定してるか分かりませんが、え、今頂いただいた内容はですね、ちょっと検討したいという風に考えております。 はい。委員長。 はい、福井検討してください。よろしくお願いします。 はい。え、他にございませんか? ありません。 よろしいですか? はい。え、それでは、え、以上で 番人権動画対策が終わります。お疲れ様でした。 ありがとうございました。 え、それでは、え、2 番市民家に入ります。え、議案第 50号和8 年度の高橋一般会計補正予算を議題といたします。え、思部より説明を求めます。 はい、委。はい。課長次次会が報告。 あ、えっとそれは次の方に次のえ、 号に入る前にちょっと事務告けようかなと思ったんですけど、先の方がよろしいですか? うん。いや、あの 50号と完電にするんよね。 55と55と報告は関電するよね。 あ、それでは、え、もしよろしかったらすいません。えっと、 5条事務報告の国民年金、え、第 号非保険者の育児機間における保険両面制度の創についてですね、というのをちょっと先に行っていただくということでよろしいですかね?はい、すいません。よろしくお願いします。 はい。え、それでは、え、市民家です。 え、事務報告1、え、国民年金第1号非 保険者の育児機関における保険料免除制度 の創設についてご説明いたします。資流の 1ページをお願いいたします。え、経緯 ですけども、子供子育て支援法の一部を 改正する法律によりまして、え、国民年金 第1号非保険者の育児機関における あ、す、え、保険量免除制度が創設され ました。で、え、令和8年10月1日から この制度が、え、施行されます。これに 伴いまして、え、国民年金事務システムの 回収が必要となることからその回収を9月 法制予算に計上するものでもあります。え 、2で、え、育児免除の概要です。制度の 内容といたしましては国民年金第1号費 保険者がこう養育する場合、え、当該子が ですね、1歳になる誕生日の前の月までの 間、え、国民年金保険料の納付を免除する 制度でございます。 で、対象者は申請すると月額で、え、 1万7920 円の保険料が免除されます。え、主内容につきましては総記載のあいうの通りでございます。 で、対処者ですが、え、法律上の予約関係が確認できること、また、え、住民表情上同居の事実が確認できること。 え、特別容姿援組の看護機関にある子、 用紙援組里 に委託されている子を養育している場合も 対象となります。え、2ページをお願いし ます。え、3で、え、この育児免除の イメージをでお示ししております。え、上 が母親になりますが、え、仮に出産日が1 月であった場合、この時点で、え、 30003後の免除期間が適用されており ますので、え、この期間が終了をします。 4月から、え、1歳の誕生日の前月12月 までがこの育児、え、免除期間という風に なります。え、下段の方が、ま、父親に なりますけども、出産好きの1月から12 月までの12可決間がこの育く時免除期間 という風な形になります。 え、この届けで受付につきましては、あ、 開始が10月1日ということになり、え、 窓口は、え、市民化市民年金係かりかまた 、え、電子申請で行うことができるもので ございます。 え、報告につきましては以上となります。 はい。え、ただ今ま執候部からの説明が終わりました。この件について質疑、ご意見等ございませんか? あ、委員長。 はい。 えっと1 ページのちょうど真ん中ら辺なんですけどかこ のあ、あの読まれませんでしたけどあの免除期間は保険料農付済み期間に参入されるでかこ年金受給資格期間に含まれるって書いてますけど学生の場合だったら免除申請したらその間はあの受給資格機関に含まれるじゃないです [鼻息] だけどその実際保険料払ってないからそれ 保険料にはあ将来もらう年金額には反映さ れないですよね。ただこれ書いてるの読ん だらそれとは違ってこの育児免除のはえ その間え給資格期間 にも含まれるしその受け取る年金額にも これはあの反映されるという風に 受け取っていいのかどうかその点お願いし ます。はい。はい。課長。 はい。え、今おっしゃった通りでこれ当然あの、え、年金のそれ相のですね、え、農付したということに見なされまして当然、え、もらえるものでございます。 で、なおここに、え、書いておりますように、右腕でありますけども、え、免除期間であってもですね、え、付保険量の付は可能ということで、え、うん。 これもまたその分上乗せで、え、もらえるという形になっております。 うん。 委員長。 はい。 ま、月、あの、学生の免除と違ってこれは、ま、あの、年金額にも反映されるということで、ま、約 年く保険料、え、免除ってなったら本来だったら 20ぐらいですよね。これ20 以上、あの、払っておかなきゃいけないの。いい。 しかもそれが年金額に反映され るっていうものすごく あのま、あの子育てにとっては優遇された そっち でこれはもうあの何よりもその必申請し なきゃダめなんでしょうから必ず申請 もらえるようにその知のあり方というのが 大事だろうと思うんですけどそこどうです かはい課長 はいその通りですね周知の方につきまして は当然あの候補等もいたしますしまたあ あの、検討しておりますのが、ま、街当世帯にですね、ま、直接案内を送るという、え、手法もありますので、そういったとこを検討しながら進めていきたい。 [咳払い] そうね。うん。わかりました。はい。 はい。え、他にございませんか?よろしいですか?はい。え、それでは、え、次に進みます。え、それでは、え、議案第 50号ですね。令和8 年度高一般会計法予算を議題といたします。え、思病より説明を求めます。 はい、委員長。 はい、課長。 え、それでは議案第50号、令和8 年度高一般会計補正予算のうち市民化に関わります 9月補正予算について説明します。 ページをお願いいたします。総括表です。え、入と共もに、え、増額補正しておりまして、え、詳細につきましては、え、 10ページ項で説明をいたします。では 2ページをお願いいたします。 え、ここは、え、市民年金係かりのです。 まず冗談ですが、え、国支支出金と変換金 で212万6000円 の増額補正です。これは令和7年度の決算 に伴いますナンバーカード交付事務費補助 金の確定による変換金となっております。 下段は国民年金費の委託量で、え、 101万円の増額構成です。これは、え、 先ほど事務報告いたしました国民年金第1 号非保険者の育児機関免除制度に対応する ため、え、年金システムの回収費となって おります。 次に、え、3ページをお願いいたします。 え、最入です。え、国出金で、え、国民 年金事務費託金、え、101万円の増額 補正です。 これは先ほどの説明ありました国民年金にかるわかる回収費分を国委託金として受け入れるものでございます。 次に4 ページをお願いいたします。ここからは保険係かりの再出すが冗談は国支出金で変換金 22万7000 円の増額補正となっています。 これは令和7年の、え、未熟時養育医療費 補助金と1人親家庭医療費補助金の生産に 伴う変換金となっています。 下段は後期高齢者医療費で 630万9000円 の減額補正です。これは後期高齢者医療 広域連合療用給付負担金額の確定による ものでございます。 次に5ページをお願いします。 え、後期高齢者特別会計繰り出し金 501万4000円の増額法制でこれは 特別会計の繰り出し金額の確定に伴うもの でございます。 6ページをお願いします。え、保険係かり の入です。冗談は国出金の領育医療負担金 で8000円の増額補正です。これは 未熟時医療費等国負担金の前年度実績に 伴う追加交付となっております。2段目は 検出金の保険基盤安定制度負担金560万 、え、2000円の増額法制です。これは 負担金算に伴う額の確定によるものです。 3段目は同じく県支出金で、え、重度障害 者医療補助金189万9000円 と重度障害者医療審査委託費補助金 4000円、子供医療費補助金124万 8000円でいずれも前年の実治に基づく 追加交付によるものです。え、以上で、え 、市民会に関わります9月法制予算の説明 を終わります。え、ご審議のほどよろしく お願いいたします。はい。 え、ただいま執行部からの説明が終わりました。この件について質問意見等ございませんか? はい、 よろしいですか? はい。え、それでは、え、内容でございます。で、本件の採決は全てのかの説明終了後に行います。え、次に移ります。え、議案第 51号令和8 年度高川市国民健康保険特別会計補正予算を議題といたします。出行部から説明を求めます。 はい、委員長。 はい、課長。え、それでは議案第51号令 和8年度高橋国民健康保険特別会計不発 補正予算について説明いたします。え、1 ページ、2ページは歳入歳出の総括表と なっております。え、共に、え、 2902万1000円 の増額法制です。 え、それでは、え、詳細につきましては3 ページ以降で、え、お説明いたします。3 ページをお願いいたします。まず再出です 。え、冗談は一般管理費、え、 8万2000円の増額補正で、え、国報 連合会への負担金となっております。え、 これは、え、医療保険者向け、え、中間 サーバーオンライン確認システム及び電子 処法線管理サービスの運営負担金の単価の 上昇に伴うものでございます。 え、下段です。下談は、あ、国県出資金等 変換金として2893万9000円 です。え、令和7年度福岡県国民健康保険 普通交付金の事業実績報告に伴う変換金と 、え、令和7年度特定検診審査、あ、健康 審査、え、保険指導負担金の実績報告に 伴う変換金となっております。 4ページをお願いいたします。え、ここ からは最入となります。え、先に、え、 下段の方から説明させていただきます。え 、下段は繰越し金で4912万3000円 の増額補正です。え、これは令和7年度の 決算見込みにより、え、増額するもので ございます。そして、え、冗談の方ですが 、え、財政安定化金繰り金で、え、 210万2000円 の減額補正となっております。え、これは 今申し上げました繰金、え、 4912万3000円 を、え、歳出補正額、え、 29002万1000円 に当て、残りの額、え、21、え、 10万2000円を当初予算で財源不足を 補うために、え、計上しました、え、財政 安定化基金からの繰レに補填し、え、 繰り入れ額を減少させると総裁して減少さ せるというものになります。 これによりまして、え、NI 予算ともに均衡が取れた形となっております。 うん。5 ページをお願いいたします。え、債務負担行為でレセプト検業務委託量で期間は令和 9年度から令和10 年度までとなっております。え、限度額を 2623万8000円としています。内容にきましてはの載の通りとなっております。 また6 ページには科目ごとに金額を示ししております総括表を添付しておりますので参考にしていただきたいと思います。 え、以上で、え、国民健康保険特別会計活法制予算の説明を終わります。ご議ほどよろしくお願いいたします。 はい、ただいま出行部からの説明が終わりました。 え、質疑ご意見とございませんか?委 長はい、副委員長、 えっと、ちょっとよく分かりにくかったんですけど、え、今回の補正は、え、繰金が 4900万円、え、となりましたと。 これ令和7年度ですね。で、今度はこれ 決算の時これ出てくるんだと思いますけど 、ま、ま、決算の前なんであれですけど 4900万円でき出ましたと。で、再出 万円、え、 負担が増えたんではい。え、この4900 万円から2900万円を引いたの2000 万円。はい。 これは、え、財政安定化基金から繰り入れるのを減らしたと。 そうです。 で、財政ちょっともう記憶になる。財政安定基金から令和 年度いくら繰り入れろうとしていたのか、そして 万どう減ったのかということとの関係なんですかね。 7000万近書いちゃい総括 4のとこ。あ、7000万く入えるところ 2000万引いたんで5000 万なったと。 ま、こういう理解でいいんですかね。 はい。課長。 その通りです。 分かりました。 はい。よろしいです。 いいです。 はい。え、他にございませんか? はい。 よろしいですかね?え、それではないでありますので、これより採決の方をさせていただきたいと思います。え、市民、え、すいません。 え、市民家に変わります案第 51号令和8 年度高橋国民健康保険特別会計補正予算については原案の通り決することにご異議ございませんか?ま、 はい。え、ご異議がないでありますので原を取り可決といたします。え、それでは次に移ります。え、議案第 52号令和8 年度川市後期高齢者医療特別計補正予算を議題といたします。 執行より説明を求めます。 はい、委員長。 はい、課長。 え、それでは議案第52号、令和8 年度高橋期高齢者医療特別会計補正予算について説明をいたします。まず ページをお願いいたします。総括表となっております。え、表の上談が最入、下段が再出となっており、え、共に 2269万4000円の増額となっております。につきましてはペジ項で説明します。 え、説明なんですが、え、最入出の詳細説明、え、通常再出の根拠となるものが入での数字の合算によることから先に、え、 ページの入から説明したいと思いますがよろしいでしょうか? はい、お願いします。 それでは3 ページをお願いいたします。え、最入です。 え、冗談は後期高齢者医療保険料の滞能 繰り越し保険料15万円の増額補正で ございます。これは令和7年度以前の保険 料のうち箕面として今年度に繰り越した額 の確定によるものでございます。え、2段 目は事務費国繰歴分 でこれについてはまた後ほど後で説明を いたします。え、3段目は、え、保険基盤 安定国入金747万円の増額補正で保険料 等負担金に含まれる令和8年度基盤安定 負担金について額の確定により繰り入れる ものでございます。え、4段目は繰金 1753万円 の増額補正で令和7年度後期高齢者医療 特別会計決算見込みに伴う繰り越し金額の 確定によるものでございます。 え、2ページにお戻りください。 え、次に、え、再出でございます。え、 後期高齢者医療広域連合への負担金になり ますが、え、2269万4000円 の増額補正で、え、これにつきましては4 つの要因にもよるものでございます。1つ 目は、え、令和8年度の事務額の確定に よる増額分。2つ目が、え、体能繰り越し 保険料の増額分。3つ目は保険基盤安定 負担金の増額分。え、4つ目はクリし金の うち令和7年度推生理機間中に納付された 保険料の増額分。これらを合わせて、え、 2269万4000円 が歳出補正予算額となっております。え、 最後に、え、3ページの再入に、え、戻っ ていただきまして、え、2段目です。え、 事務費国繰歴245万6000円 の減額個ですが、え、特別会計では歳入歳 の金行を誇るため、え、付足については 一般会計から繰り入れをしております。で 、今回、え、歳入で2515万円の補正で 再出で2269万4000円 となります。で、その差額、え、 245万6000円をまた均衡図るために 一般会計からの空理入れ から、え、245万6000円を減こに より、え、とも歳入歳出ともに2269万 4000円と同額としております。え、 以上で、え、後期高齢者医療特別会計 法制予算の説明を終わります。ご審議の ほどよろしくお願いいたします。はい。 ただいまから説明が終わりました。え、質疑ご意見とございませんか? よろしいですか?はい。え、それは内容でございますので、え、これより採決をいたします。え、市民化にかかります議案第 52号、え、令和8 年度高橋期高齢者医療特別会計補正予算については原案の通り決することにご異議ございませんか? はい。え、ご異議がないようでありますので、議案の通り可決といたします。え、それでは次に、え、進みます。え、議案第 号高川市委環条例の一部改正についてを議題といたします。思部より説明を求めます。 はい、委員長。 はい、課長。 え、それでは議案第56 号、多川市委環条例の一部改正について説明をいたします。え、 1ページをお願いいたします。 改正の理由でございますが、え、出入国 官僚及び、え、難民認定法等のですね、 一部を改正する法律の飛行により、個人 番号、いわゆるマイナンバーカードの機能 を有している特定材留カード、または、え 、特定特別永住者証明書の発行が開始され たことに伴いまして、え、現在、え、個人 番号で委環登録証明発行手続きができます が、え、この特定材料 カード及び特定特別住者 証明 書でも、え、同様に、え、一環登録証明書を窓口また、え、コンビニエストア等のですね、滝の端末機で行うことができるよう所要の改正を行うものでございます。 うん。 え、2の改正の内容でございます。 え、マイナンバーカードと同様に利用 できるようにですね、え、1点目は窓口の 交付申請における改正で窓口で委環登録 証明書の交付を申請する際、え、特定大留 カード及び特定特別者証明書を提示すれば 委員登録長の添付を不要とするものという ことでございます。え、2点目は滝の端末 での交付申請における改正でこれも コンビニ等に設置しております。先の端末 機を利用して委環登録証明書の交付を 受ける際、え、本人確認の手段として、え 、特定在留カード及び特定特別エ者証明書 を利用できるとするものでございます。え 、3点目は、え、委登録証明の拒否自由に おける改正で特定材留カード及び特定特別 者証明書を提示しない場合、またこれらが お損や既存により識別できない場合は証明 を発行できないとするもので、え、ござい ます。執行期述は交付の日からで、え、 今回のこの改正による影響及び効果ですが ございますが、え、外国人住民が保有する 個人番号、つまりマイナンバーカードの 機能を有している、え、特定材留カード、 特定特別者証明書を利用して窓口及び コンビニエンスター等の滝の端末機で委環 登録証明書を取得することができるように なり、え、利面性の向上が図られるという ことになります。また ページには新旧急対消を添おります。え、以上で、え、議案第 号市民間条例の一部改正についての説明を終わります。ご審議のほどよろしくお願いいたします。 はい。え、執行部からの説明が終わりましたが、この件について質疑見等ございませんか? はい。 よろしいですか?はい。え、それでは内容でありますので、え、これより採決いたします。 え、市民会に変わります議案第 号、え、高川市民間環条連の一部改正については原案の通りに決することにご異議ございませんか? はい。え、ご異議がないようでありますので、現案の通り可決といたします。え、それでは、え、次に移ります。え、事務報告丸 の方ですね。高川市民家の窓口業務委託事業者の選定結果についてお議題といたします。え、思部より説明を求めます。 はい、委員長。 はい、課長。 え、それでは事務報告の2になります。え 、田市、え、市民同口業務委託事業者の 選定結果について、え、説明いたします。 え、ご存知の通り市民窓口では個籍や住民 移動、各証明書の発行及び国民年金、国民 健康保険、後期高齢者医療と、え、滝に わり、え、窓口業務がございます。そこで 、え、この位置の委託の目的でございます が、ま、特事業務において専門性や ノーハウを有する民間事業者に委託する ことにより、質の高い安定した住民 サービスの提供と窓口業務の円滑な事務の 遂行を図ることを目的としております。で 、今回、え、現時事業者が9月末を持って 、え、委託期間満僚であることから時期 事業者を選定したところであり、え、主な 委託内容については記載の通りとなって おります。 次に2の選定方法ですが、事業者に求め られるものとして個人情報の取り扱いや多 に渡る行政手続きに関する生活かつ適正な 業務理行そして高度な専門性が必要となっ てきます。そのため価格のみによる競争 入札に適さないと認められることから公募 型プロポーザル方式により最も適した事業 者の選定を行うことといたしました。 ここで、え、今回、え、参加事業者は 2事業者で選定方法は町内職員 7名と外部有識者 3名で組織します。 田市市民家独口自業務委託プロポーザル審査委員会を設置しまして、え、参加資格を審査する一次審査、そして、え、企画内容審査及びプレゼンテーション、プレゼンテーションの 2次審査とら2回の審査を行いました。 え、次に、え、審査基準でございますが、え、選定委員会で定めた審査基準に基づき、次に、え、次の 1から5 の点について、え、審査しまして総合的に優れたを得た順に、え、契約交渉順位を検定したところでございます。 え、4の審査結果につきましては、あ、 契約交渉順位1位の事業者と契約条件等の 確認を行い合至りまして住宅事業者は東京 都豊島区東池袋4丁目5番2号の株式会社 Iッ取り締まり役深田豊でございます。 契約は令和8年10月1日から令和11年 9月30日までの3 年間としており、その契約金額は、え、 2億9 万1000円となっております。 え、参考までに、え、募集受付開始から契約締結までの実施ケジュールを記載しております。 え、以上で、え、事務報告の の説明を終わりますが、え、委員長、え、ここで事務報告に関連しまして受事業者についての概要等、え、直営英党事業務委託との比較分析について整理しましたので、その資料を配布してですね、説明を行いたいと思いますが、よろしいでしょうか? はい、お願いいたします。 え、それではお手元に配布いたしました資料に基づきまして説明をさせていただきます。 え、まず、あの、左上にですね、会社概要 と書いております資料をご覧ください。 え、赤で囲っております。先ほど申し上げ ました株式会社Iットでございますが、 設立が1988年11月でございます。 資本金が7000万というところで、え、 記載の通り1988年に設立し、え、 2023年で、え、35年を迎えており ます。その間、え、各地にですね、え、 視点等解説をしておるというものでござい ます。え、裏面をお願いいたします。 この会社のですね、活動拠点につきまして は、え、本社が東京ね、え、先ほど言い ましたように、え、池袋にございますけど も、え、大体主要都市にですね、それぞれ 、え、拠点を設けております。その中で、 え、左下ですね、赤円で囲っております。 え、九州沖縄になりますが、高九州で、え、福岡、 BPO センター、え、これが福岡市に、え、ございますけども、え、ここと連携を取りながらですね、え、今後業務委託を進めていくという形になるかと思います。 それで、え、この会社のですね、え、次の ものになりますが、他市町村のですね、 実績ということで1枚もそ後作っており ます。え、冗談よくここに見ていただき ますと、ま、所沢市、え、水田市ですね。 え、こういったところでは市民家独事業務 委託、ま、 証明書発行のみとかですね。え、その横の ところであれば国民健康保険の窓口業務 ですね。え、福岡県におきましては福岡県 のパスポートセンター旅業業務委託を受け ているというところで、こういった自立体 でいばですね、え、実績があるという ところを示しております。 うん。 会社概につきましては、え、以上でございます。 はい。 え、次に、え、もう1 枚の資料をお願いいたします。え、左上に窓口内口業務量直営比較分析と示しております。え、この資料で説明します。 え、資料の上談3 つの資格囲確いがありますが、左から前回の令和 年の時、え、真ん中が今回のもので、え、青路字が直営時の資産額、赤字が契約額となっております。 うん。 で、え、その差額と人をお示しているとこでございます。 え、この5年間の変動としましては、直営 資産で9050万円ほど増加で増加率が 51.9%となっております。ま、契約額 では、あ、5260万円 ほど増加で、え、増加率31.5%の金額 の変動があっているということになります 。うん。また2 段目中断になりますけども、図の位置にありますように約が前回 16人約を今回17.5 となっております。17.52。 え、また頭脳につきましてはあのですね、え、粘土別直営資産と委託額の水移を示しているグラフになっております。 直え、次に、え、今回の主な変更理由と いたしまして、え、1の2の構成について ですね、前回の令和3年時にはですね、 これ理論地で、え、算出したものですが、 あ、今回は同業務を遂行した実績をもに 算出した、え、業務時間、え、工程、え、 効率などを反映したものとしております。 え、右側2の人件費の高等でございますが 、え、供給の賃上げをもにですね、え、 毎年の伸び率、こういったものを適用して いるとこでございます。で、1番下にあり ます結論のところでございますが、え、 前回と今回のですね、直営資産との委託の 比較では、ま、人件費の高等と業務実績に 対応した人の増加による金額の増加という ことになるかと思います。え、直営資産で は51.9%の増加、契約額では 31.5%を増加しているということで ございまして、ま、しかしながらですね、 今回のプロポーザルでは、え、その右側に ありますよう参考にお示ししておりますが 、ま、前回がですね、4.2%の削減に 対して今回、え、17.1%の削減を実現 したところでございます。 で、え、もう1枚の資料をお願いいたし ます。 え、この資料はマジ事業業務委託りを含め た市民化人権費の直営委託での比較の イメージになっており、え、前回と今回を 比較しているものでございます。 え、左側は、え、前回の図になりますけど も、直営では、え、水色部分が食品に あたる人件費で下の、え、緑色のところ ですね。これが会計粘土職員の人件費と なり、またこの青の点線で囲った部分が 窓口業務分の となっております。 で、え、ま、この窓口業務部にかかる職員 会計年度人権費用示しており、それが、え 、1億7458 万4763円という風に吹き出しで書いて いるものでございます。 で、委託では 、え、直営の青色のですね、転線文部の 業務が板委託としての赤色の実践で関わっ ている部分となっております。で、委託が あ、1億6719 万1200元という風になっております。 うん。 この青色 点線部分が、ま、委託となったことにより、ま、独自業務に関わっていた職員と会計年度職員の数も減り、え、人権費紐減っているという風に、え、見て取れるかと思います。 そこで、え、下の方に総額になりますけど も、え、直営児の職員の人権費総額が 6億3、 1983万、え、405円に対し委託人 の職員の人権額が、え、 6億4 万ですね。え、4億5739万8642円 になりますが、え、委託量と合わせると総 記載の6億2458万9842 年で、え、その差額が739万3563円 という風になっております。で、え、この ような形で今回右の方ですね、今回の プロポーザルにおいてのものを作成して おります。 え、こはすでに、え、委託業務料及び委託 金額が確定しておりますので、え、逆に、 え、前回とは違いですね、赤色の実践で 囲った範囲を直営に戻した範囲が、え、青 のですね、転線の範囲となり職員と会計年 の分が関わり、え、この部分を試産します と、え、2億6511万480円 という風に、え、なっております。で、え 、一宅時 の職員人件費にこの一択機を合わせると 右側の総額ですが7億9200 飛んで、え、900、え、9万4240円 で、え、左側の直営エジのですね、え、 総額資産では8億1288万 、え、8587円 でその差額が、え、2000万 、え、79万4347円 となっているというものでございます。 これが、え、比較 したものとなのイメージという形でですね 、お示ししたものでございます。 え、以上で、え、説明は修了させて いただきたいと思います。 はい。え、ただいま説明に質疑とはござい ませんか? 委員長。はい。いいですか?はい。 あ、あ、あ、 いいですか?委員会。 あ、いいですか?はい。じゃあ、はい。 はい。すいません。あの、もう 月から先は変わるわけですよね。もうすぐで、え、働いてる人はどうなるんですか? 今働いている人。 はい。委員長。 はい。課長。 そうですね。あの、今のエジックさん、 あの、業務委託の会社ですけども、ま、 正社社員もおれば派遣もいますし、え、 時間で雇っている職員もおりますので、 当然、え、会社が撤退というか、今回満僚 で、え、いなくなるということで、正社員 についてはやっぱそれぞれの本社等のです ね、会社に行くと思いますけども、派遣 さんであったりとかですね、え、直接雇用 の方はそのままい ま、そのままの状態でありますので、逆に今度の新しい会社からですね、話を持っていってですね、経験値もありますので、スムーズな引き継ぎができるようにそのままできる人は引き続き できる人 新しい会社に雇っていただきたいという風な形でお [鼻息] あ、委員長 はい。克、 ま、あの、もう10 月からということで、その準備期間みたいなやつはどういう風にされてるのか教えてください。 はい。委長はい。 課長、もう既でにあの契約も提結した後にですね、この準備期間ということで、え、すでにもう中に入ってですね、新しい会社の方たちが入って色々引き継ぎを受けております。 あ、そうなんですね。 その進築につきましても随時確認を取っております。 うん。 はい。 心配ないということですね。 そうですね。 はい。 よろしいですか? はい。他にございませんか? はい。お座員 説明があったかもしれんけど、あの [鼻息]1億8000 万ぐらい増えてるじゃないですか。 前回から はい。 これは自費の後等と産根拠の見直しだけで 1億8000万高騰したんですかね。 はい、委員長。 はい、課長。 あの、確かに、あの、もう5 年を経っておりまして、ま、会計年度入職員の賃金もここ数年ずっと上がってきております。当然あの賃金の高等もされているところではございます。はい。 とですね。 うん。 あくまでもあの前回の資産でありますので試産する上では何かしの我々も根拠が必要になります。そのためには、え、こういった業務をやっている事業者から見積もりをいてそれも参考入しつつやっておりますので、かなり金額が上がっていると はい。小崎員。 それにしても前回から30% の増額ってのがすごい増額に見えるんですけど、これもう入札結果だから仕方ないっていう感じ。いや、もう人経費がこんだけ 30% ぐらい上がってきたってことですかね。 うん。 僕あの人金費だけで30% 上がるっていうのはちょっと不たけど先ほどあの石産根拠の見直しもやったっていうことないですか前回と比べてやったにしちゃから 30%値上がりして8 億ってのはおおおちのあの会社が市役所にしたらでかいでかいなと思ってですねその辺なんか気づいたことがあったら教えてください わから あの、今銀をし、あ、委員長 はい。課長。 今銀しました。この下の総額の 6億から、え、8億1200 万に上がったというところでございますよね。で、これにつきましては、あの、単純な人窓口業務だけの人件費だわけではなくて、え、市民化全職員の人権費でありますのでかなり上がってきている。この差は上がってきていると思ってます。 30%はい。 はい。先 え、だからその要は市民家全職員の人件費が上がってきた。そのもうま、 4年前から はい。30%ぐらい上がってきたことね。 すごいね。はい。分かりました。 いいですかね?はい。他にございませんか? いいですか? はい。副委員長。 えっと、新しい会社があに 月から、ま、契約をしたということなんですね。 で、え、このプロポーザルは、え、何者応募したか? 2者、2 者ですね。 で、この前の会社もこれに、え、公募されたのか、どこ、どこの会社なのか。委員長。 はい。課長。 あ、今現を受けています会社は今回応募はしておりません。 で、え、今回、え、契約しましたともう 1社はあの日学館という会社がこの 2社がですね、応募して プロポーザルを行ったということ。 おお。 はい。委員長。 あの、今雇われている人たちがを雇っていただけるように、え、お願いをするみたいな先ほど答弁あったんですけど、ま、そこら辺はまだ確定はなされてないんですか? 委員長。 はい。課長。 もう、あの、すでに会社の方としてはあの、動きは進んでいるかと思います。 あの結果はまだ報告はありませんけども、 ただあの今回当然、え、新しい会社もです ね、え、雇用する人は高川市最優先、また 地方地区近隣のですね、長、え、自治体 優先という形を歌っておりますので、そこ は必ず 守っていただけるんであろう、また、え、 雇用していただけるであろうという風には 感じております。はい、りました。はい、 以上。はい。 あの、どっかでまたあの、え、モニタリングとか今までの業者のことも含めてモニタリングとかあるでしょうし、また新しく変わった会社の評価とかていうのを今からやっていくんだろうと思いますので、その辺のまた結果等が出ましたらね、え、報告していただきたいと思います。望しておきます。はい。はい。え、他にございませんか? はい。 え、よろしいですかね?はい。え、なければ、え、 番、え、市民家を終わります。お疲れ様でした。え、ここで休憩をいたします。え、再開は 11時10 分でお願いします。はい。え、厚生委員会を再開いたします。え、それでは 3番環境政策家会に入ります。え、議案第 50号、令和8 年度高橋一般会計補正予算を議題といたします。執国部より説明を求めます。 はい。委長。 はい、課長。 はい。え、それでは説明いたします。え、環境政策家です。どうぞよろしくお願いいたします。 え、資料の1ページをお願いいたします。 え、総括表となっております。え、上限 歳入、あ、えっと、上段が歳入で下段が出 となっております。詳細については10 ページ以降で説明いたします。2ページを お願いいたします。え、冗談再出です。え 、環境政策係に、え、かかる予算でござい ます。 え、事業名がですね、え、公衆衛生管理費ということになっておりますが、え、補正の内訳ですね、え、こちらに書いております。で、この具体的に言いますと新井グの捕獲に関する補助金でございます。 で、令和8年度の予定見込み数 をですね、え、ま、考え直して、え、ま、 積算し直したんですが、え、実際のところ ですね、令和7年度の捕獲投数を 今年度のもう6月の時点、ま、3ヶ月しか 経てない時点で、え、もう同程度の申請が 来たということになっておりまして、え、 補助金が足りない状況になってきたという ことでございます。で、えっと、期額が8 万3000円。 え、これに対しまして、ま、必要と考えたのが 59万5000、あ、その差額であります 51万2000。 え、この金額を補正予算として計上させていただきたいと思っております。 はい。え、下段でございます。え、高田川地区広域環境衛成施設組合いの負担金でございます。え、こちらがですね、補正の打ち明けの方に書いておりますが、あ、東産経上の際に、え、令和 年度の負担金が確定して、え、おりませんでした。 え、そこで令和7年度と同等を計上して おりましたが、え、その後確定したという ことで、え、額が示されたためその差額分 を増額補正するものでございます。で、 あの、この増額補正のですね、え、金額に つきましては、え、各資材の価格高等に よるものと人件費というものが主な原因と なっております。 3ページをお願いいたします。え、こちら がですね、清掃管理係かりにかかる債務 負担行為で、え、ございます。え、事業 内容及び事業自施方法のところでござい ますが、あ、A、Bというのがございまし て、え、加年航空となっておりますが、あ 、この家年航空の業務が加密である、え、 毎週月曜日から水曜日について収集地域を 見直すとともに収集車両を1台増射させる ことにより、1台あたりの業務を緩和させ 、業務の平準化及び安定的な業務の遂行を 図るものでございます。え、まった現英国 区が令和8年度末を持って契約期間満僚と なることに伴いまして、令和9年度からの 時期英国区の業者選定時において収集地域 を緩和させた仕様で、え、業者センター 選定を行うこととしております。え、なお 増者については現航空業者選定時の使用書 においてB区に増車を実施する旨を明記し 、営業者選定を行ったものでございます。 え、限度額の積算方法についてはですね、 え、冗談の方に、え、A区の分、ま、3 年間の分の合計、え、丸1ですね。え、 そして下段の方でB区の契約変更にかかる 予算ですね。え、丸2の方ですね、増額分 変更契約分ですけど3000万、え、 3000、え、15万円の金額を上げて おります。で、これにつきましては、あの 、この4ページに、え、経過について、え 、説明させていただきたいと思っており ます。4ページをお願いいたします。 で、加年航空の収集運搬車両の増車検討の 経過についてでございます。これ、あの、 昨年度のですね、9月補正において、え、 6台、え、この家年の収集車両6台あった ものを7台にしたいということで、え、 その、ま、予算については認められたと いう経過がございます。え、まず日付です ね、6月の、あ、すいません、6年の12 月のところです。え、信処理施設への仮 搬入が開始が開始されております。え、令 和7年度からの本格稼働に向けて、桜環境 センターへの仮入開始が行われております 。え、ゴミの搬入が17時付近になる場合 、え、事前に桜環境センターへ連絡する ことで搬入が効化されておりました。で、 令和7年の4月ですね、え、ここで、え、 信処理施設の本格稼働が開始されており ます。え、桜環境センターへの本格が開始 は4月1日。え、そしてですね、搬入時間 については原速16時までだが、あ、搬入 時間について多少 場合に桜環境センターに連絡することで、 え、搬入が許可されていた、え、状態で ございます。え、当日収集した民の搬入 時間が16時を大幅に、え、釣化する車両 は翌日に反入を行う等で対応しておりまし たが、この場合翌日の合味収集に影響が 生じておりました。で、え、令和7年の7 月です。計画車両の見直し、え、増車の 検討を開始しております。え、桜環境 センターからゴミの時間の16時を減して いただきたいというような連絡を受けて おります。え、この連絡を受けてですね、 業務の多い毎週月曜日から水曜日の収集 業務にが出始めております。え、そして 近年の収集箇所、これゴミステーションと 我々呼んでますが、あ、ゴミ置き場ですね 、え、の箇所数の増加もありまして、え、 収集車両、1台あたりの業務を緩和させる ため、え、収集車両の増車を検討してます 。え、増車については現薬期間中に実施 すれば増車を行う航の増車分にかかる経費 などを委託量に含めるための増額の変更 契約えだけでなく増射を行わないについて も収集地域が緩和されることによる減額の 変更契約を行う必要があり、え、現委託 業者との協議が容易でないことが想定され ました。え、そのため、え、時期、え、 業者先定時、え、に増射する仕様で、え、 業者先定を行うこととしております。え、 この時点ではA、B航のどちらに増射する かは決定されておりませんでした。で、令 和7年の9月です。え、準購購入にかかる 予算計上をしております。え、この巡回者 5人については納社が発注から約2年近く になることが判明したため、え、令和9 年度からの、え、時期委託業務を見据えて 令和7年9月補正予算で、え、債務タイム 行為を計上させていただいております。自 ページをお願いいたします。で、この時点 で令和9年度からAとBの別はなく、加年 航空全体で1台の増車を前提として、え、 付空車両2台を除く7台の購入経費を計上 してます。え、令和7年の12月です。え 、B航の契約解除合意書が締結、え、され ましたのでそれにかかることを記載して おります。え、時期B航空業者選定に伴う 事務手続きを開始しております。え、B区 が令和7年度末で契約解除となったことに 加え、え、現Aも契約解除合意に向けた 協議中でだったため、え、B航空契約解除 合意書締結以降増射についてどちらの航空 にするか内で検討を始めております。え、 B航空の契約解除合意書締結に伴いまして 、え、時期B航空業者選定について、え、 業務開始、え、令和8年の4月からに、え 、一増射した形での契約締結を検討しまし た。え、しかしこの場合ですね、え、 現航区の収集地域が部分的に増射を行った 、え、時期B航空に振り分けられます。え 、ということになりますので、え、現行区 は契約金額の減額を伴った、え、貧口が 生じます。え、そのため現行区が契約会除 に向けた協議を行っている最中、え、 さらに、え、契約金減額を伴った契約変更 を求めることは非常に困難であると判断し てしたところです。え、そのため、え、 時期B航の使用書に契約機関中にB航の 車両を増射し、変更契約を伴う事項を 盛り込んで、え、時期A区はB航を施した 仕様で、え、業者戦闘を行うこととして おります。え、そして8年の1月に、え、 時期B国の入札会、そして8元年の1月 26日にB国の契約締結ということになっ ております。 え、結果については以上で、ございますが、よろしくご審議の上、え、承認していただきますようよろしくお願いいたします。 はい。え、執行部からの説明が終わりました。この件について質疑見とはございませんか? はい。 え、この件についてですけども、えっと、私と山野さんで色々調査させていただきました。 え、桜環境センターが 4時にしっかり来るようにっていう風に 言われたって言ってますけども、あの 私たちが聞きに行ったらあの元々が、え、 田市川崎町組合の場合が3時45分だった んですよね。前は 前はですね。で、今度桜になって、まあ4 時を目標とするけど、まだ始まった ばっかりなのでということで、ま、5時 ぐらいまでやってましたと。で、ところが 、え、大体4時ぐらいで皆さんが収集を 終えているようですので、え、4時を原子 としましょうと。ただし遅れる場合は連絡 をくれると4時半まではいいですよと。 それから先ほど言われてましたけど、え、 4時半を過ぎるとなると、ま、あの、 向こうも体制が引き取り体制に影響が出 ますので、次の日の朝8時に、え、持って きてくれればあ、1人ますということでし ていたと いうことなので、ここで業務の支障が出る という風には考えにくいんですけど、 その4時になったからって言われたんで、 これ1番最初にその 16時を減してほしいという連絡を 7月1日に受けたんで、そのダソ 台増やすという根拠が私は理解できないんですけどその辺どうなんですかね? はい、委員長。 はい、課長。 はい。あの、これにつきましては、あの、 説明資料の中のですね、えっと、 4ページのですね、え、7月のところに 少し触れさせていただいてます。その中段 のところにですね、え、近年の収集箇所数 の像も踏まえと、もうこうさらっと書いて おりますけども、あの、こういったところ もですね、あの、実は影響してきており ます。当然あの時間のことにつきましては 、え、なるべくですね、14時までにし ないといけないというのはこれはもうあの 決まりですので、そこはあの仕方ないと 思っておりますけども、このゴミのですね 、収集箇所数があの実は結構増えており ます。で、その状況がですね、今あの ちょっと説明いたしますと、令和3年度 ですね、3年度末は2660箇所でござい ました。そして令和4年、え、5年6年、 え、この3年間でですね、えっと、仮数が 139件増えております。456の間に ですね。で、ま、これはあの、もう契約前 の話なので、あの、ま、そこまで、え、 これが直接的な影響とは、あの、考えられ ないかもしれないですけど、で、令和7 年度においても31件増えたということに なっておりまして、令和3年度の比較にし ますと170件増えたというな状況は ございます。 で、こういったところもあの含めてですね、え、なかなか業務があの、ま、余裕がない状況になってきたというような状況だと捉えております。以上です。 はい。小崎員全部で 2660箇所。 あの、令和3年度末でですね。はい。 で、今が、 今がですね、えっと、令和 8年の8月代の数字でよろしいですかね? 2865になります。 はい。先[咳払い] これ元々2800 箇所を想定してたんじゃないですかね。 はい。2800 箇所程度はい。想定しておりました。 はい。 で、僕が言いたいのはその 時ぐらいで大体その契約を変える前の業者ですかね。 B航空の前の業者は 時でほぼほぼ半に終えてるんですけど、新しい業者になったら何時ぐらいに持ってってるんですか?遅くて。 ちょっと はい。 部長、ちょっと補足をさせていただきますとですね、先ほど、ま、小崎議員の方が、え、処分所は川崎にある時はですね、ま、 15時45 分までだったというのはですね、今確認しますと一般廃棄物ですね。 [鼻息] うん。 ですので、あの、通常のですね、我々が持っていくこの家庭込みの委託に関しては、これはあの、 時半過ぎても一応あの、受け入れてもらえてたということなんですよね。 うん。 ですから、ま、5 時近くであってもそこは可能だったということなんですけども、ま、桜環境センターに関しては、ま、 時が厳格化されたと家庭組であっても同じと はい。 いうところで、やはりそこの差が生まれるということはあります。 ちょっとあの、私と山野さんで調査した資料があるんで、お配りしていいですかね?委員長。 はい、どうぞ。 これを皆さん、主部の皆さんにご [鼻息] 確認の本当こっちが確認。 え、これがですね、えっと以前の業者、えっと、共容開始 4月1日から令和8年3月31 日までの搬入時間を示したものです。 で、問題になってるのが14時、16時代 で、え、16時代になって持ってきてるの が1番上の4月が6台、5月が2台。これ が共用開始したばかりですので、ま、あの 、まだ、え、4時きっかりとかいうこと 決めて慣れるまでは、ま、ちょっと時間 オーバーしても4時半でもいいですよ、5 時でもいいですよちゅう時ですね。 それからあ、7月になっては1 台、それから11月が2台、12月が1 台、1月っていうのがこれ年末年始で 8代、 合計で年間わずか 20代ですね。共容開始を入れてですね。 で、それを覗いた部分でいきますと、この 下の方の青と緑の部分のわずか5台で、 その5台が搬入した時間ってのが上から、 え、16時5分西区、16時区、16時1 分西区、16時1分西区、16時4分縮、 え、加念ゴみ、加念ゴみ、加念ゴミ、その 他のプラ、その他のプラでこれでその前回 の 業者がBークをこなしていたのに今回、え 、新しく契約を解除してですよ新たな入札 して入った業者になった隣に車が増やさん とその仕事ができんとかいう風になるとは 考えにくいんですけどどうなんですか ?僕元々のこの根拠がも ないと思うんですよ。その、ま、爆化車を 1台購入するっていうのが ちょっとはい。部長 えっとですね、まずあの16 時代の件数が少ないことに関してはですね、その 時っていうところを厳格化されたということがあってで、ま、それを守った結果ではないかと思うんですね。 それで、あの、なんでその引迫してる かっていうのは、その昼休みを取れないで ですね、え、収集運搬を行ってるという、 そういう現場の声があるんですよね。だ からそこに配慮した形で、え、今回1台を 増やすという形を取ったということです。 それとあとあの、え、ま、 えっと、B航空はですね、12月から、ま 、新規に業者、あ、違います。間違いまし た。えっと、今年の4月からですね。国は 新たな業者となりましたけども、その今 言ったその引迫してたこの状況に関しては 、えっと、今の新しい業者から聞いたわけ じゃなくて、その前の業者ですね、その前 の以前の業者からそういう風な声を聞いて いました。そしてなおかつですね、英国の 今受け寄る業者ですね、そこからも同じ ような話を聞いております。以上です。 うん。 それにしてもこれ、ま、その休み時間を 取ってないとか取っちゃうとかそれまで僕 も聞いてないですけど、その4時までに こう入れて相手の桜環境の方は4時半まで だったら連絡いただければ受けますよと いうわけないですか?それは7月まで いやいや、あの私つい23日前の話ですよ 。先週の終わりとか それちょっと はい。えっと、清掃管理係かりの方からえっとお答え申し上げます。 え、実際ですね、えっと、こ、え、7年の 4月から、え、桜環境センター運用始まり まして、ま、当初はですね、あの、ま、4 時という、ま、え、規定のルールござい ましたけれども、こ、説明の通りですね、 え、4時を、ま、多少過ぎる場合は搬入を 連絡、あ、事前連絡を、え、入れる段階で 、あの、過程で許していただけたと、え、 ところが、あ、令和7、えっと、去年、え 、7年の7月1日の日にですね、え、もう 高川市だけちょっとその他の聴村が、え、 時間をルールを守ってる中で、ま、高だけ 4余を過ぎて、え、搬入を持ってくること にやっぱりちょっとあの現場から、ま、 問題があるんじゃないかという声があるの で、必ず守ってくれということで、あの、 直接私連絡を受けました。で、それから ですね、各時の自宅業者さんに、え、少集 いたしまして、もう4時の収集を、あ、 搬入時間を守ってくださいということを 申し上げましたところですね。あの、それ やとちょっと昼休みが取れないかもわから んというあのお答えもいただきまして、 実際今、え、清掃事務所が委託業者の拠点 施設になってますので、あの、昼休みに 帰ってくるか来ないかというの、あの、 私たち、あの、すぐ見て分かるんですね。 で、その実態を調査したところ、やっぱ 昼休み時間が、え、取得が十分に取れて ないと、例えば12時15分大幅に遅れて 帰ってくるとかですね、もしくはもう帰っ てこなくて、え、そのまま業務を続けてる という状況が続いております。で、これ 補足ですけども、あの、これ直営、私たち 直営で、え、ゴミ収集を長年やっており ましたが、あの、やはりその中でもですね 、あの、当時川崎の清掃センターにゴミを 持っていく場合は、ま、4時半、え、に なることが、ま、多少あったところで ございます。ただ、え、令和4年から開始 した委託を見据えてですね、あの、やっぱ 収集台数多くすると、え、委託費用も高く なるということで、え、なんとかこの加年 航空については6台でやっていこうという ことで、え、もうスリンにした形になって ます。で、やはりその業務が多いというの は十々あったんですけども、ま、反入時間 の当時川崎のセンターでは、あの、そこ まで厳しくなかったもので、そこまで問題 してなかったと。で、やはり、えっと、 この7年の7月の日に、ええ、連絡 いただいた時に、ま、高さんだけですよと 。あとこうやって4時を過ぎて持ってくる のはい、え、おっしゃえられまして、ま、 そこを重く受け止めてですね、あの、 私たちも何か、あの、こう、使用、業務の 中身を変えていかなくちゃいけないという ことで、今回増者ということで検討始めた ところでございます。以上です。うん。 はい。ちょっとお先すいません 。まず、あの、委員にちょっと確認したん ですけど、この頂いた資料というのは 桜環境センスターに問わせていただいた ようなことですね。で、今あの、小崎員が 言われてたなんか23日前に確認すると、 え、えっと、4時半まで連絡さえしとけば いいて確認したのも桜環境ですね。で、 すいません。今のお答えも桜環境からご 連絡があって、そういう風に言われたって いうことなんですかね。で、すいません。 ちょっと自系[笑い]列をもう1回おされ をさせてもらいたいんですが、あの、以前 厚生委員会の方でこの、ま、パッカー車 ですね、これを1台を増やすていう議月を 取った時には、え、確かまだ前の業者さん がされてた時だったと思うんですね。と いうことは前の業者さんの時にすでにもう 引迫してるんで増やして欲しいという多分 要望があったんじゃないかなと。あ、その 増やしてくれって具体的な要望じゃなくて 引迫してるんでどうにかできないかという ような要望があった中で執行部分の中で、 え、色々、ま、議論をしていただいて じゃ増やそうということで厚生委員会でも 報告があって議決を得てあの再負担ですか ねという形で議決があったと思うんですね 。なので今小崎議員が言われてるように 業者さんが変わったから、え、今の体制を 取ろうとしたんではなくて、前の業者さん の時にすでに今の体制をもう取る準備が 始まってたんじゃないかなと思うんです けど、その今部長がおっしゃれたように前 の業者さんの時からそういうもう要望が あってたって言われた。そういう認識で よろしいですかね。そうですね。はい。 その点します。あ、そういうのまた踏まえ て質問をよろしくお願いします。はい すいません。 はい。お、 ま、あの、どっちがどうなんかっていうのがね、オタクも聞いたき私もあの実は昨日も確認取ってるんですけど [鼻息] 時半までであの電話いただければ引き取りますけどもなんでそんな風になってるんですかっていう風に言われたんで言ってるだけですけど、先ほどあの部長があの昼休みが取れないというようなことでしたけども以前の 業者からも私1 回聞いたんですけど、業務的にはそんなに引迫してるわけじゃないって聞いたんですよ。以前の業者からもその今笑った。今笑ったですか? いや、部長が え、今 笑った今。 あ、大丈夫ですか? うん。笑ってない。じゃないですか。 [鼻息]あの、僕も、あの、どっちをどう 信じていいかわからんけど、その以前の 業者もその、ま、色々問題が契約解除の件 であった時ですね、何ヶ月お会に行ったん ですよ。で、その時にそのぶっちゃけ田市 の仕事を受けてそんなに儲かるわけはない よと。でも、ま、あの、うちの人間は早く 収集して持ってって、ま、割と早く帰って きてくれるから、その後工場のなんか 片付けたりしてもらってる部分がプラスに なってるかなという話を聞いた時に、 そんな昼休みが取れないとかいうような話 じゃなかったと思うんですよ。 で、付け加えて言いますと、以前の業者は 3人で収集運搬運転手と2人 ですね。今の業者は私がちる限りは2人で 収集運搬してるようなんですよね。運転士 と1人。うん。 その辺も業務が負担になってる原因じゃ ないかなと思うんですけど、その辺知って ます。はい。はい。四部、 えっと、お崎議員がおっしゃました先ほどもの、えっと、上、乗務員 うん の件ですけども、確かに、え、全、え、 B区の自宅者さんは 1台3 名乗車で、え、乗車していたところがございます。 で、今現につきましてもですね、え、2名 乗車を行う車両と、ま、3名乗車をあの、 ま、必要に応じて行う車両でございます けども、えっと、この委託航空の使用書に はですね、あの、運転手1名で作業につい ては1名以上という風に記載しております ので、ま、最低でも運転手と作業に合わせ て2名以上、ま、使を満たすということに なっております。ま、それ以上については ですね、ま、乗務店員を超えない限りは ですね、あの、大丈夫ということですので 、ま、その辺は、ま、業者さんもですね、 2出出せ、えっと、3名乗車にすればその 分経費はかかる 、ま、2名で抑えれば、ま、その分経費は 、あの、抑えれると思いますんで、ま、 そこは業者さんの工夫でやいてるという ところでございます。はい。はい。お崎 そこも考えました。私も色々あの考えたん ですけどもであればですよ 、え、やってたところと業務契約を解除し て次に入札かけた時に今言うように運転手 1名、そしてこう回収する人1名以上だっ たらいいですよという設計使用書で入札を かけました。安い業者が当然取ります。1 名以上だけからその、え、クリアですよ ところが、え、2名体制だから、え、回収 するのに時間がかかって、しかも昼休みが 取れないからどうにかしてく れっていうのは本末点頭じゃないんかなっ ち思うんですよ。 ですよね。だったらもうちょっと金額を 上げて余裕を持って取ってそして3名体制 でやるやってた業者がいたわけじゃない ですか。そこ契約解除したんでしょ。 で、新たに安く取ったところが 名体制でしたけど、きついき、時間までに持ってきらんき、昼休みがないどうにかしてくれっていうのは本末点倒じゃないかなと思う。だったらその時に入札した他の業者に対してなんて申し開きするんですかってちょっと 言ってる意味分かりますかね。あの安く取ったからこれだけしかできません。助けてくださいっていうことを入札で撮ったわけですから。 それ言っちゃいけんでしょう。 [鼻息] 小崎員ちょ、ちょっとすいません。確認ですが、今ちょっと食い違ってる部分が小崎員が聞かれてたのはそんなに引迫してなかったと業者さんが言われてたっていうものと、今思部が言われてる、ま、以前から引迫してたって言われてるとか、ちょっとこれがですね、確認しようがないんで、 そうなんですよ。なのでなかなかそこはちょっと決めつけてはできないのかなと今思ったんで、ま、今ので思部からご意見があればちょっと俺が分からなった。 [鼻息] うん。 何か今ので思部からご意見があればいいです。続けでいいですか? あ、じゃ、はい。お金。 あと、あの、これB 航空を落殺された業者は C航空も落殺してますよね。で、 C 航空っていうのは便やったんですかね。で、比較的楽なとこだと思うんですよ。 で、前あの高川市が直営でやってた時は 多分 C国回ったところが例えばB区とかA国と か、え、回り切れてないところをサポート してたんじゃないかなと思うんですけど、 その B航とCを一緒に取った会社がB航、C 高区が早く終わったところをBークを サポートするとかいうことはできないん ですかね。 はい。思部。 うん。 はい。えっと、今の質問ですけれども、確かに直営時代はですね、あの、航根がございませんので うん。 えっと、かし、え、早く業務が終了した車が、え、例えば家物の応援に行ったりとか、その逆もしかりですけれども、そういったことはございました。 ただ委託になってこれ航空になってますの で、あの、ま、今回たまたまB航、Cは同 住宅自宅者ですけれども、えっと、これ ですね、将来的に見ると、あの、たまたま 今2社同一者ですけれども、これ5年に1 回ですね、ま、基本5年に1回業者さんが 入れ替わるとなった時に次回はこれB、 ABC国、3国、ま、え、別業者の可能性 もございます。ま、そうなった時にですね 、今だけを見るんじゃなくて将来的な ビジョンを見据えてですね、もうこれ、え 、増射が必要ということで、これ、あの 業者さんから提案いただいたというよりも 、私たち現場を見て私熟地してるもんで ですね、こちらがあの金内のま、会議材料 として提案したということになってます。 なので、あの、その応援体制には関ですね、え、原則航内、 A国内はA国内だけ、B国ならB 国内だけで行っていただいてるというところが原則でございます。 はい。ちょっといいですか? すいません。 今の小田議員の質問にちょっと関連してるんですけど、あの委託が始まってからも C区からあとAB どちらかの航に応援行ったっていうことはないんですか? はい。執行部 はい。え、現実的にですね、業者さんが違えばですね、応援に行くことはございません。 ただ、え、C、B 航はですね、あの、同一業者さんなんで、どうしても間に合わない時はですね、一応あの、市の許可を得てから C国がB 区の業務にの応援ことはございます。以上です。 ちょっと委員長いいですか?ちょっと私が分からんことになった。 さっき委員長が整理したのは、えっと、 そう、あの、それと、あの、執行部の方で 、ま、現場の方がね、今報告した中で この令和7年7月というのは今の業者じゃ ないわけですよね。今の業者がじゃない ところが昼休みも取れない状況だという ことだったんで、え、それを確認をしたと 現場でね、あと執行部が確認をしたこと からこの16時の時間を守らせ守らには 今後先ほどあのビジョンの話もありました ね。ま、それは大事なことだと思うんです ね。将来の。だから、あの、前の業者の方 の意見とかを聞いて増車を検討したという ことなんですよね。今住宅した業者が 増やしてくれとか言ってるということじゃ ないんですよね。1 個だけちょっとはっきりしておかないとちょっと議論があの さっき委員長が整理していただいて少し分かったんですけどちょっとまた作綜してるんでですねここちょっとはっきりさせていただけませんか?今私が言ったのが うん。 あの正解なのかちょっと教えてください。 はい。思部 はい。え、委員長おっしゃる通りでございます。あのもう去年、え、令和 7年のですね。え、もう7月の段階から ですね、もうこの検討始まっておりました ので、え、ま、令和7年7月と言いますと 、あの契約解除前、え、のことになります んでですね、もうその時点ではもう将来を 見据えて1台を増やすということで決定し ております。で、え、すいません。 ちょっと補足ですけども、あの、昼休みが 取れてないということで、ま、清掃事務所 に気象してくる姿が見えないということで 、え、そこで確認を行った方法なんです けども、え、ま、本市あのDXのDX家の 関係でですね、収集履歴を遡って、あの、 ま、いつどこで所値が分かるという システムんで、そこで昼休みの清掃事務所 の時間を確認したところ大体、え、長く 取っても昼休みが20分、まあ30分以内 で最も悪い時はもう帰ってこないという データで確認をしたところでございます。 以上です。 ね、今データで今どこ走るかち分かるよう になるんでデジタル化されてるんでですね 。ま、そこはあの確認があの正確だと思う んですね。だ、そういうことを確認した上 でこの[咳払い]1台を増やさなければ ならない。全体的に6台を7台にせない かんということを検討してきたと。そして [咳払い]このええ 、 去年の12月ですね。の後契約解除のあの 協議中の中で、ま、ほらあのB航空の方が 増えるんだなと増えそうだというのはこう 確認はしたそういう思い、そういう検討し たということで、しかしそれを今やって しまうと、えっと英国区の自宅金額減らさ なかになるとだけどA国区も、え、 契約会場に向けての協議中だったんで、ま 、そこはあ、しなかったと、え、契約会場 が結果的にできてないわけですからね。で 、そのために今度契約入札をした後、その 契約の中にええ 、 それが決まれば、え、そちらにを増員し ますよというようながのなんか正しいが いいかなんか分かりませんけど、そういう のを書に盛り込んでいたということなん ですかね。 はい。します。正確にごめんなさい。 今あの副員長おっしゃったのはその契約時に、ま、そういうの盛り込んだていう話をされましたけども入札の前ですねの使用所にもうそういう一言を入れてたんですよね。ですから美国に関しては時期が来ればあ、 台増射をするというのはもう入札前から決まっていたことですね。 うん。 はい。 [鼻息] そうですよね。 多分あれ、ま、先ほど私も言いましたけども、前の業者さんの時にあの債務負担行為ということで予算でここで審議をして時代を増やすと で、その時確か2 年ぐらいかかるんでということの説明も受けて委員会でも可欠決をして議会でも予算可欠決をしてたと思うんですよね。 なんで多分今ちょちょっとえっと自系列が ごちゃっとなってしまってるんで議論が こちらから見てもずれてしまってるのかな という風に思ってるんでその辺の整理を ですねきちっとあの整理っていうのはあの 今ちょっと言いもちょっと食い違ってる 部分があるんでですね その辺はちょっと私としてはもうすいませ んの仕様がありませんのでこれ以上その ちょっと議論の仕様がないのかなという風 には思ってます。え、なぜなら今言われる ようにそのプロポ、え、すいません。入札 の前にもうすでに1台増やすという条件で 入札を されてると思いますんで、ま、これが 例えばですよ、入札をされる時はその条件 がなくて、入札した後に急遽1台増やすと いうようなことになればそのような議論は 起き得るのかなと思うんですが、ちょっと その辺はもう1度 ですね、小崎議員も確認をしていただい あの、議論をしていただけたらなという風に思うんですけども。 うん。はい。 よろしいですか?はい。小崎員。 ま、それあの入札前に 台増やすことを前提の入札やったってことでの理解でいいんでしょ。そう ですね。ただ僕が言いたいのはさっきも言うけどもうあの入札っていうのは金額入れたらそれで業務をきちっと遂行せないかんていう責任が発生するじゃないですか。 そこを今更ね、そのああじゃこうじゃあって言われてそれに対してる対応をするちゅうのはあまり良くないかなと。 はい。多分 それは僕はそのさっき言ったその平行路線になるけど 4時と4時半の問題私は 4時半聞いたんやけどね。 でもそこがその泣き事を言う中にやったらもうちょっと金額増して 3人3 人業務体制をとっとかないけんのはないですかというのが 1つそこであります。 はい、どうぞ部長。はい。 えっと、ま、重ねてになるんですけども、 今の業者からそういう 中心運搬でですね、引迫してるっていう 要望を受けて、え、1台を増やしたわけで はないんですよね。そこはもうご理解 ください。あの、先ほどから言ってます ように、昨年の7月からですね、16時と いう風に減されました。で、内で、え、 対応を検討した結果、AB航空のどちらか 1台を増やすということを決めました。 じゃあ、どちらかに増やすということを 決めたのは、えっと、昨年の12月、え、 B航空の方が先に契約解除が決まりました ので、え、B航空の方の使用書の中にその 胸を盛り込んで、え、入札を行ったという 自系率になりますので、今の新しい 業者決定する前からそういう検討して 決まっていた内容でございます。はい。 その時なんで英国にしなかったんですか?英国区契約が切れるのがちょうど来年の 3月でしょ。で、 A国の法を増やした方がシンプルでいいんじゃないですか? はい。部長。 えっと、ま、AB ですね。契約会場に向けて交渉を行ってました。で、 B航空が契約解除と決まったのが昨年の 12月でA はまだ交渉中で契約決まってないんですね。 ですから必ず英国の方が契約解除になったとしても後になるということがもう分かってましたので、え、 B航空の方を1 台増やすという風に決めました。 はい。 ちょっと質問変えます。 あの、この債務負担行為には、あの、車の修繕とかも入っとんですかね?新しく購入される 理事管理費も入ってるじゃ、ついでに聞きますけど、今、え、契約してる B 航空が使ってる車両は維持管理費が入ってるんですかね?入ってないんですかね? はい。 えっと、どちらで課長でいいですか?あ、じゃあ執行部。はい。 はい。え、維持管理の方、え、今現 B 航空の方にですね、え、維持管理事費品含まれております。 ただし、あの、今使用してる車両はですね 、全住宅者からの車両ということですので 、ま、いわゆる中古車という扱いで、ま、 維持管理費があの、そのまま委託量に 含めると、ま、かなりの見学になるだろう ということで、え、新社の納車が来年令和 区民区活を予定しております。それまでの 間は、え、今の引き続き前の自宅者からの 車両を使ってますんで、その部分に関して は市の負担なってます。 これは新車にスイッチした後は委託量自宅者さんで修繕費を支払っていただくようなことになりますので委託量に修繕費が含まれてるということになっております。以上です。 はい。大崎量の中に含まれてる修繕費っていうのはいくらを想定してます?仕様では 3年間ぐらいね。残り 3年。 ちょっと補足させていただ。 はい。部長、 あのですね、あの、今言ったようにその新車に入れ替るのが、えっと、来年の 9月ぐらいの時期なんですよね。で、 年間はですね、まだあの新しい車ですので、ま、そんなに故障はないだろうということで、で、 年間に関しては修種修理台が見込んでないんですよ。 うん。ですので、ま、残りのですね、 ヶ月分のところで、え、修繕費がかかるだろうというところで、え、この債務負担行為の中に 6ヶ月分の修繕費は入ってます。 ヶ月分の修繕 いくらぐらいですか? はい、お座ですね。 [鼻息] 分からんですね。 うん。 もし今すぐ分からなければまた後ほど言っていただければでもいいんですがどうでしょう?分かりますか? えっと、調べれば分かりますのでちょっとだけお時間です。 あ、はい、大丈夫です。はい、どうぞ。 はい。先、 これもう納射日は決まったんですかね?なんかいつが入るかわからんていう話も聞いたんですけど、だぶ前に。 ああ、大体9月 はい。 えっと、先月、先々月、あの、受中注したメーカーさんとお話しまして、え、令和 9年9 月の納社でもうほぼ間違いないというお答えをいただいております。 9月 以上です。 はい。ではい。 はい。先9 月からのそれで算したあ、ま、債務負担行為とでその中に ヶ月分の維持管理費を含めているという認識でいいですかね? B航 はい。 3000万と9 月に申をしましてですね、え、新者色々あの初手続きございますんで実質には令和 9年の10 月から新車を移行ということで想定しております。以上です。 年の10月から はい。 私が考えるのはですね、もう 点、あの、なんで英国が減額になるのかの理由を教えてもらっていいですか? はい。執行部。 はい。えっと、先ほどの説明資料の末便につけております資料の通りですね。 えっと今回増車を行うにあたってはですね 、ええ、加年広告は業務密ということで A航空の収集地区、あの、ま、 ステーション数ですね。これが一部、一部 B航空に移行すると。 で、移行した分については、あの、増射した車両がカバーするということになりますんで、結果栄国区の収箇所が少なくなるということは、え、そもそもの業務量が減るということになりますんで、減額の対象になるということになります。以上です。 はい。大崎 ということは石産っていうのは収集仮取数で、え、算してるということになるんですかね。 はい。執行部。 はい。 あの、全てが産、あの、として、あの、過所の原というわけではございませんけれども、あの、車両にかかるですね、あの部分だとかですね、え、そういった、あの、減少率、え、ステーションの減少率等を加した上で産を行ってるということは間違いございません。以上です。 うん。 はい。お先、 あの、私も仕事してるんで色々分かるん。 さっきの入札の件もなんとなく分かるん ですけど、あの、今度英国に関して収集 するところが減ったからと言っても運転手 も集人も変わらないんじゃないかと思うん ですよね。そこで減学される根拠ってのが A国の業者にとってはなんかええみたいな 感じになるんじゃないですかねえ 。コ、 あの、そのちょっとそのどこのポイントでというか、その例えばあの先ほどの説明書でありますの 4月1日、もう今年の4月1 日からですね、もうあの時期 B航空なんて今現B航はですね、現 Aは令和9年の3月31 日まで、え、今年の末までございますんで、やはり、え、収集 ステーション 数が減るとなると料は緩和するということになり ますんで、これは減額しなくちゃいけない だろうという、ま、かなり検討になりまし た。で、え、時期令和9年4月1日から 始まる新しい 、A航国ですねついては、え、その辺りを 加した上で石産を行って、え、入札を行い ますので、あの、ま、その辺は、もう フラット何も支障がないという判断 で行っております。以上です。難しい。 はい。はい。 僕は別のことですけど、あの、しかも 台購入されるのが納射されるのはいつぐらいなんですか?残り 1台9月でしょ?残りも9月ですからね。 すいません。えっと、7 台全てにおいて、えっと、 7台全てにおいて令和 9年の9 月に納社ということで、そう、あの、予定しております。以上です。 説明受けて はい。小崎 なんか私が1人で考えたらその 台入ってくるにやったらですね、例えばやり方としてはですよ、もうあの A のB 航空が今かなり厳しい状況であるんやったら B航空の、え、周するところを A区にくっつけてAにカ1台増やし A航空機で、え、全部、え、修繕く も、え、川市持ちでですね、委託させて 契約を新しく入札かけるとかですね、Bコ は今まで通り、え、今まで通りの台数で やっていただいて、え、業務を減らすと 物理的に言ってる意味分かりますかね? 周するところを減らすことでB区は安定し て、え、4時までに持っていくことが できる。として、え、田が維持管理費を、 え、持ったまま契約変更なしで、え、契約 をそのままいけるわけですよね。で、 A航国に新しく入札かかる英国に関しては 新しいものが9月に来てで全額が、え、 修理台が新車かかあんまりかからんともん たんで、こっちで引き受けて、え、最初 からあの契約をするとそしたらこう変な ことに並んで住むちゅうのがB区が、え、 3台はその修理台が高橋持ちはあ、B国は 、え、修繕費持ちとかなんか異びな形に なるじゃないですかでしょ。言ってる意味 分かりますかね?でもその分するんや、 そんなことまでしていずなことまでしてB 航空にパッカ賞一つけて、え、それは高橋 が修繕費もつけますよ。6ヶ月間分って 言うんやったらじゃないで業務を英国に くっつけてこっちで新しく入札かけた方が シンプルでいいんじゃないですかと 言ってる意味分かりますかね。 で、こっち側に最初から新しく来た車を、え、くっつけて入札変るとくっつけてた。多分ですけど入札の時期が違うんでそれできない? そう、そう。いや、入札の時期が違うんですよ。だから行ってるんですよ。 だからB コはもう今契約が前回終わってで、今 3台でやってますよね。 え、そのままの契約でやっていくけども、きついんだったら新しく栄光区が入札、新しく新規でかかるからそこに少し業務量をくっつけて新しいパッカーを 台つけてこっちで新規で入札かけた方がいいんじゃないですかって言ってるんですけど。 ちょっといいですか? はい。長、[咳払い] ま、結局今言われるのはですね、 B航空の業務量をじゃあ減らして A航空の方にくっつけてそこに 台パカつけてやればいいじゃないかっていう話ですかね。 だからそうなった場合っていうのは B航空の業務量が減るので 減額しないといけなくなりますよね。 うん。 そのはい。 はい。お崎 僕その幻額っていうのは周じゃないで数でいいくと思うんですよ。僕あの運転手と周する人の数は変わらんとですよ。 3台で回しよ以上は 言ってる意味わかりますですかね。 はい。1日に、え、100箇所回り用のが 90箇所になったから10% 金額減らしますよっていう風にあの 環境政策はおっしゃってますけども、 あの仕事でやってる側からしたら 90疲労も100 員も経費は一緒なんですよ。 だからその産根拠は僕はそれは正しくなくてやっぱり台数でこうやるべきじゃないかなちゅう経費から見たですよ。ちょっといいですか?はい。 減額のですね、1番大きなところていうの は経由台ですよね。ま、ま、おっしゃる 通りその、ま、任すですね、1日、ま、 働くていう風に想定すれば、ま、そんなに 人権費では当然差は出ないだろうと。で、 ただまこう設計組むにあたってはですね、 人権費減らして人減らしはい。経由 経済ま、その言われたその人件費は、ま、あんまり手をつけずにですね、一応あの経由のところで、え、減額をしたという形にはなってます。 うん。 ちょっといいですか?委員長。はい。委員長。 さっきあの小崎議員がの話なんですけどねが言ったことなんですけど、英国区を減学すると英国区の人がええっとちょっと驚きするんじゃないかと言われましたよね。 しまった議員は今度は今あの B 航空の方の業務量を減らすちゅうことを言われるとそしたら小崎議員あのえっと B航がえならんですかね?もう契約して いや僕はB 航契約金額も火炎でいいと思う。 いや、そういう 台数が増えるわけじゃないから減るわけでもないから B航空も火炎でいいし、A も火炎でいいんやけど、 A を逆に新しくちょうど入札が次ありますから、そこで設計変更してこっちに新しい航と台数をつけて入札かけたら 番シンプルでいいじゃないですかという提案です。経由隊長知らんかった。 ちょっといいですか? はい。 うん。 そしたらまたあの今どよう分かりませんけどどこまでの範囲なんかわからんけどよ考えている予算かがここ増えたりするとかいうのはないんですか? 経由で計算します。ちょっと はい。あの、ま、その収集箇所数が減った 時にじゃあ減額しなくてもいいじゃない かていう話なんですけども、あの、箇所数 で言ったらですね、えっと、今回栄光区が 480箇所。ま、これ、え、1週間で見た 時の箇所数は480箇所減るんですよね。 当然その分走らなくて済むわけなん [咳払い]ですよね。その箇所分は。 当然経由台は安くなりますよね。で、としたはやっぱり安くなった分は金額を落とさないといけないと いうことで設計変更しないといけないとね。 第1です。 ほ、そういう風なあ、ジックになるのかなと思ってますけど。 うん。 分かった。体か。 まあ、いいです。それで一旦終わります。はい。 りました。今ちょっと様々いろんな議論が あったんですが、ちょっと1点ですね、え 、私の方から要望があるんですが、その 部分はちょっと今、今の、え、主になって いた議論というところではなくて、あの、 一定その4時半まで受け入れられないと いう、えっと、執行部の連絡があって、だ からちょっと30分少なくなったんで引迫 してるっていう1つの、え、要因があると 思うんですね。で、ただ小田が調査をして いただいたところによると、どうも今でも 4時半まで連絡をくれるとしてくれ るっていうそこはですね、多分すぐにでも 、え、電話でもしてですね、あの、確認を すればできると思います。で、仮にこれ、 ま、6時40分が可能であれば少し引迫が あのすると思うんで、ちょっとま、次回の 、え、厚生委員会までにですね、それは ちょっと一体確認をしていただいてまた 報告をいただければと思います。点は ちょっと私の方からお願いいたします。 言ってた、ま、経由のことまでは私も考え てませんでしたけど、あの、なんで僕が 台数でっていうのはさっき言ったように、 あの、車の運転手と周する人数は変わら ないわけじゃないですか。ですね、で、 車両の維持管理費も変わらないわけじゃ ないですか。ですね、高橋が、持たない別 としても。だから、あの、まあ、それで 積算するのが僕は当然だと思うし、収集 箇所で積算をして入札かけるんであれば 収集仮想って毎年変わると思うんですよ。 毎年毎年設計変更かけますかと。かけない ですよね。 だったら台数で行くべきじゃないかと思う んですよ。大体はその極端に増えたり、 極端に減ったりすることはないと思います よ。で、もう1件あのお伺いしますけども 、えっと、今のゴミの市が出してる量 ですね。 え、この推移っていうのについて今分かれば教えていただきたいんですけど、年 はい。7 年度からの毎月大体毎月じゃなくても大体ですけど、私があの調べたらかなり減ってる傾向にあるって聞いたんですよ。 ですかね。私がはい。あの、私が聞いたのはあの収集歌手が増える増えないは私も把握してないんですけどもゴミだけで見ると、え、桜環境に持ち込まれてる高橋からのご用は減っていますと。一 般の、ま、 一般のゴミですよ。はい。 事業処分を含めて 事業部処分を含めてかどうかまでちょっと詳細に覚えてないんですけど、 あ、事業所分も含めてやったかもしれないですね。はい。 ま、これも次回で結構です。 次回でいいですか?はい。すいません。 今ちょっとすぐ分からないんであればまた次回の先ほど私の要望と含めて次回の厚成員で報告をしていただければと思います。え、部長ありますか? あ、じゃあお願いします。 え、令和7 年度の、え、一般廃棄物、もう家庭込み、事業警全て含めた、えっと、合計値なんですけども、え、えっと、 1万4000円じゃない。 約1万4800tです。1万4800 でです。ヘトンか。 ただすいません。それが増えたですか? そうですね。他んとこも分からないと増えてるか減ってるか。 それは分かりますか?例は 決算で出してもらう。 そうやね。決算でね。 もし良かったらそれも含めて例えば例はえっとな、えっと、え、令はあ、でもすいません。 0和7 年度からしか稼働してないんですかね。 桜は そうですね。ということはなかなか 分からないんですかね。 その前分かりですか? その前が川崎の清掃組合ですよね。 委員長いいですか? はい。委員長。 ま、5年なら5 年の推理を出したら分かるんじゃないですか?ゴミのうん。 [咳払い] 高橋だけでっていう感じでできるんですかね。あ、 高橋のゴミの あの排出量は分かりますよね。 あ、分かります。 これ5年から5年、10年から10 年で出してもら ちょっとそれは次回5 年分ぐらいの水をえっと次回の方会でちょっと事務報告という形でお先いただくっていう形でいいですかね? はい。で、あと最後もう1 回だけ確いです。 もう1回だけいんですけど、あの、 B コの入札時にはその使用所の中に、え、ついつからパッカー車を 台増やす末ということは明記されとったんですね。 うん。 そのいいつがその時はアバウトやったと思うんですよ。 だからその ああ、 入札する側ですね。 僕が会社経営しったら入札する側からだっ たらパッカー車がいつ増えるか分からん ものに対しての入札金額入れるのって非常 に難しいと思うんですけどその辺はその 減価で考えなかったんですかね。発管者が 増えた時から人件費も増えるわけじゃない ですか。それを逆算して人権費をこう計算 していくわけじゃないですか。そして入札 するわけですけども、その 入札に大するわけですけども、その4月に 入るのと9月に入るのと12月に入ること では、え、少なくとも人件費2名から3名 違うわけですよね、毎日。 で、その時期がはっきりしてない時期にいつかわからんけどパッカー車 台増やしますというような使用書だったんですかねっていうちょっと不思議なんですけども。 はい。え、部長、[咳払い] えっとですね、ま、先ほど言いました通り当時はですね、ま、 B航空の方が先に契約示になりました。 で、英国区についても契約の交渉してた時だったんですね。ですのでまだその英国がいつからその正式に新規の契約になるか分からなかったので一応使用者の中にはですね、 A国区の時期契約から ですね。 あ、そうですね。 A国及びB 航水曜日の収集地区を変更しということで、え、変更するのは英国区の時期契約からという風な歌い方をしてるんですね。 はい。 分かりました。要は、あ、今はこれで入札かけるけど 台増やした時には契約変更しますよということで追り込んどったんですかね。 じゃないとおかしいですよね。そこじゃないと人権費出ないですから。いいですかね? はい。はい。わかりました。 よろしいですか? はい。山どうぞ。 えっと、ゴミの収集箇所が今増えてるってさっき言いましたよね。今増えてると。 で、ま、仮にさっきお酒員が言ったみたいにゴミの収集量が、あの、ゴミの量全体が減ってるのに、え、と減ってると過定した場合、収集箇所がたくさん増えてると、それはあの市民の要望かなんかでが多くて増やしたとかいう感じなんですか? そう。はい。課長。 で、これにつきましてはですね、え、例えば家を新たに立ててそこに住み始めたとか、 え、踏に入ってないとかま、そういった状況でゴミ捨テがあの自分のところにない方が申請をしてこられます。 で、うちが必要を認めた場合はそこが新規として増えていく状況でございます。 あ、いい。 じゃ、これから先ゴミの量を市民の努力で減らしたとしても収集箇所が増えていたら結局経費とそれが食えるっていうことですよね。 そうですね。 はい。 それも可能性ある? それも可能性としてあると思っております。 あ、今ちょっといいですか?あの、お話を聞いてて、ま、もしかしたらゴミ全体がですね、減ってるのかもしれないんですが、その収箇所が増えると、あれ、例えば、ま、仮に、仮ですよ。あの、ゴミ袋 個やったとしてもそこに絶対寄らなくちゃいけなくなるんで、 変な話1個だっ 増えるんじゃないかなと思うんですよね。その時間自体が。 で、それが先ほど言った1週間に480 箇所とかあってとかいうのをすると、ま、 かなり、え、さっき言うと令和4年度 ぐらいから比べると、え、160件とか でしたかね。170 件増えてるということとすると 170分ぐらいその仮に箇所が 1分かかったとしても170分というと2 時間半ぐらいどうしてもやっぱ増えていってるんだなというのが今ちょっと分かったんでちょっとまそれも踏まえてですねゴミの量 2000箇所 だけではなくてそういう箇所が増えるとそういうのが増えていくのかどうかですね時間がていうのもちょっと分かれば今後報告をしていただければなという風に思いますんでそれもよろしくお願いします。 で、いいですか?金 はい。部長。 えっと、先ほどですね、あの、ま、設計額の中に、あ、設計金額というか債ાય債務 負担行為の額の中にですね、え、修繕量が含まれてるのかということで、ま、半年分含まれてますよと。で、ま、その詳細をっていうご質問だったんですけども、 え、まだあの入札も終わってないんでですね。 で、そこにちょっと、ま、影響が出てくるかなと思いますので、ま、入ってることの事実は申し上げましたので、詳細の金額に関しては、ま、このままでの答弁は控えさせていただきたいと思います。 もう1回、もう1 回最初からお願いします。もう回 [笑い] これもようわからない。 はい。委長、 えっと、債務負担行全体のですね、金額っていうのは今日お示ししてるんですよね。 で、その打ち訳けですね、例えば修繕量がいくらなのかとかいうような金額をですね、ま、ここでお示しすると入札がまだ終わってないというところからするとそういうところにもちょっと影響が出かねないんでですね。 米国区の入札に影響があるちことね。 そうです。 あ、分かった。はい。 そう。そこは答弁させていただきたいと思います。 はい。 じゃ、最後いいですか?この辺。 あの、何が私がここまで調べて言いたいかっていうのを部長理解して欲しいんですけども、その入札は競争原理が働いて今回やってますよね。 休憩 だからあの、入札で横した以上はあの言い方悪いけど鳴き事言うなっていう世界で僕も生きてますからその 100万でやるちゅったじゃないか。 いや、100 万じゃ足らんけ、あと追加でもらえませんかっていうような甘い世界じゃないっていうことをご理解いただきたいというのと、もう 点はこれ、え、先ほどから聞いてますと、え、つかわからんけどパッカ車 1台増やしますとBコに関しましてはこ でその時には契約変更をいたしますと言った時までは分かったけども契約変更からはこれ計じゃないですかね。 ちゅうことはもうB航空の言いなりになら んようにきちっと厳しい目でですね、市民 の税金ですから。だから僕がしつこく言う のがその修繕費だけどなんとかとか入っと んかとかで僕は新車ってやったら3年間 ぐらい崩れることもないだろうっていう風 に思うんですよ。ま、パッカがどれだけ 激しく使うかっての僕も勉強したんで知っ てます。普通の車以上に傷んでいきますの で。だメーカー保障も12 年ついてるとのも調べました。だからそういうとこも厳しくして、え、その業者庁の癒着が疑われないような仕様になってるかっていうのを担保したかったんです。以上です。 よろしいですか? はい。え、すいません。ちょっと一旦ですね、ここで休憩を入れさせてもらって再開を一時にさせていただきます。で、その再開後は今の続きから はい。 また質問、 まだこれ質問あるんで あるんで。はい。 また今の続きで質問をさせていただきたいと思います。えっと、 弁当ない。もう10 分休憩でいいと思うんだけど。弁当ある。 いや、弁当あるんでしょ。 あ、ある。続けてあるっていう。 はい。 開始なんで一時からお願いいたします。 はい。え、それでは厚生委員会を再開いたします。え、引き続きですね、議案第 号の、え、環境政策にかかる件について、え、質疑見があればよろしくお願いいたします。 はい、委員長。 はい、副委員長。 えっと、2 ページの下段なんですけど、高川地区広域環境衛生出組営負担金の増額が、あ、今度出てますよね。 で、あの、本会議の時も、あの、質問が あったと思うんですけど、え、この負担金 の内訳かね、何がどう増えたんか施設が、 あ、いくつかありましたよね。そこもらし たんで教えていただきたいんですけど。 長 はい、課長 はい。 会議上ですね、え、部長が答えたことと重なる部分があのなりますけども、え、まずですね、え、負担金の内訳として、え、会議総務費というのがございます。 何? 会議総務費? あ、すいません。間違いました。議会総務費。議会総務費等というのがございます。 で、こちらがですね、え、 4763万1000 、[咳払い]え、4763万1000 、えっと、107円と4763万117円 となっております。そしてもう1つですね 、新尿処理費というのがございます。で、 えっと、こちらはですね、え、 1億5599万5530円 。1億5599万 、え、5530円 。え、そしてゴミ処理費というのもござい ます。で、こちらがあ、2億9649万 、え、235円。え、2億9649万 、え、235円となってます。そして、 あの、最上の管理運営費というのがござい まして、こちらが、え、 4439万1600円 。4439万1600円 。え、そして最上の建設費として2340 万600円。2340 万600円。この合計で、え、 5億6790 万9000円ということになっております 。打ち上けについては以上です。で、え、 ま、この、あの、ま、上がった理由につき ましては先ほど、え、予算の説明資料の中 で高等で申し上げましたが、え、大きい ところは人件費とそしてあとは資材とかの ですね、え、高等によるもののものが原因 というようなことで認識しております。 はい、分かりました。 委員長いですか? そしたら、あの、 え、今年の2 月ぐらいでしたかね、えっと、負担金の一覧ということで、え、一覧表費表を作っていただいたんですけど、この、え、令和、え、平成 28年から令和 年まではまあまあ住んでいったということなんでしょうが、ま、 8年から18年までの、え、ある程度こう 予測っちゅうんですかね、立てておられ ますけど、これまたこれ変わってきますか ね? 一般廃棄物処理施設建設費負担金一覧と いうのはこれ建設費だけかな それ以前の城のこと 以上すいません。あのちょっと私どの以前の資料っていうのがちょっと今確認できてないんですけどもつ 多分2月24 日あの厚生委員会の資料だと思うんですけどね。 [咳払い] 2月24日 月25 ですか?もう1回 平成8年2月24日 うんとこれか バイトしもらえない。 そしてその下にいる。 ちょっと待ですね。このなんか下にあるんすか?調礼 月やったかね。いや、もしかしたらこでもこっちに入ってますもんね。ちょ待せ。落ちて 月は当初予算ですね。 これ 3月 あ、ありましたね。3月の9日の3 月9日です。 生成委員会の中で配られてますね。 うん。うん。 月、3月転 ごめんなさい。委員長、ちょ、訂正してください。 2月。 あ、すいません。3月 9日。 はい。よろしいですか?3月9 日厚生会で配られた一般廃棄物処理施設費負担金一覧という今多分兵福長が言われてますんです。 あの、毎年借書いてる。毎年借書いてるんで、今のそれがあ、はい。毎年のです。 はい。部長。 えっと、ちょっと今担当に確認したんです けども、えと、環境政策家の方がですね、 え、説明資料として出した資料っていうの が元々その広域組合の方から組町か オート町の方からですね、記載召喚表って いうのを、ま、毎年度もらってるという ことで、で、それを、ま、この一覧表に、 ま、き、置き直したということなんですよ ね。で、ちなみにそれはちょっと毎年変わってるっていうことは今確認取りました。ごめん。 復あ、これ応町の建設費。応町からの資料やったんですかね?あ、はい。じゃあいいです。これはいいです。 で、えっと、3月の議会の時に、え、 私がね、えっと、この負担金の議論をする 時に、え、資料をね、 え、 提出を求めてきましたよと。 7つ7項目 でそれについて[咳払い] あの 例えばち割りの見直し結果にかかる詳細の 部分とかね とか各事業者の受け持ち数の平準化に伴う 数値の基準の分かる資料とか信用処理運搬 え業の許可取り消し及び不許可となったえ その処部分の現状とかね、え、ち割り 見直し等に伴う市民と業者との契約に かかる問題の対象法として、え、 の問題とかあ、ち割り見直し後の新たな 業者の、え、締結に対応できて、もう ちょっと今こう古くなりましたけど、ま、 いくつかそのあとはあのずっと私言って ますけど、あの、あれ、え、急繕 の問題でね、 えっと、性能 保障があるのかとか、期間がいつまでかと か修繕計画の提出をずっと求めてきました 。議会でも、え、決議を上げてこい組合に も送ってますけどね。で、その時に [咳払い] これを どうなりましたかていう話で言うと、え、 ま、今後ですね、え、 組み合い地下、え、組合いと相談をして、 え、 [咳払い]行くとで、え、提出できるよう に、え、 検討し、え、提出、提出するというような ことを述べられたと思うんですけど、それ がまだ出てきてないですね。 で、えっと、ま、ま、そういうことなんですけど、これ出していただけますか?以上。 はい、課長。 はい。あの、ま、なかなかですね、提出 できずに申し訳ないところなんですけども 、あの、ま、例えば、あの、情報公開条例 等についてですね、え、あの組合いの、ま 、課長さんとかに、え、お話はさせて いただいております。で、具体的にその いつに作るとか作らん[咳払い]とかいう 話までは議論してないところなんですけど も、あの、ま、高としては、あの、こう いう意見があるので、え、いつの時点かで 、え、という話をしました。で、私、あの 、こと今年度来たということもありまして 、昨年度ですね、情報公開条例について、 ま、課長担当課長会議とかで、ま、議論は あのされたあのようです。で、ただその中 でですね、やはり準備期間がいるとかで、 あの、ま、高橋市が持つノーハウとか高橋 市の情報会条例とかを、まあ、見たりして ですね、あの、お話はしたというのは聞い ております。ただ、あの、いついつできる とか、あの、すぐにするとかいう話までは 、あの、及んでません。で、あの、他の件 につきましてはですね、あの、ま、全て、 え、すぐに公開っていうのも難しいとは 思いますけども、もう投げかけていくしか ないかなと思っております。すいません。 あの、あまり進んでおりません。 [咳払い] はい、あの、 情報公開条例の件は分かりましたけど、 情報提供ですよ。情報提供 情報提供もうこれこの間ずっとこれを求めていってるわけですよね。で、いくつかのことで組合いに質問をしに行ったら委員長もこないだ質問で言ってましたけど組み合いは言いますよ執行を通してこいと執行を通してください。 [咳払い] しかし、小崎議員と山の議員が行ったら 質問に答えるんですね。資料まで提供する 。さっき小崎議員が言えましたよね。これ 桜環境センターが出してくれた。で、執行 部が言うても出さない。この組合の対応 って大体どういうことですか?これ 正さないかんのじゃないですか? 税金使って 進めていることに対して いくらどうなってるんですかと私通しても 言ってますよ。 要請していったんでしょ。 これをきちっとあの正して私は資料を提供 してくださいと言ってるわけだけなんです よね。例えば修繕費が ちょっと膨らんでいるような状況もあるん で、どういう風な性能保障機関が何年あっ たんですか?性能保障機関ではそいう修繕 費とかあんまり膨れ上がらんのでいいん じゃないかと私疑問持ってるんですよ。 それなのに修繕費が増えると、ま、どう いうことですか? だからあの[鼻息]そこで 当該執行部、田橋市の執行部とやり取りし ても分からないんで、資料を見て その資料に基づいて議論をしていかないと 誤解をしたりとか私が色出てくるんで、 ちゃんと資料出してくださいと ずっとそれ求めてるだけなんですよ。 そしてそのお、その資料がない中で負担金 を増やす。これ認めてくれち いつも言いますよね。例えば応町に建設を ゴミ処理施設等の建設を委託した時に 田川市の執行部厚生委員会の中で当時の 執行部ですよ。二葉政の 委託して組み合いの資料を提出整置して 提出していきますと約束したにも関わらず その資料が出てこない。説明を求めても 説明できない。で、それを委員会で議論 すると応長が抗義を持ってきたり、脅しを かけたりしてくるわけですよ。 議会に 抗議持ってきたりして、そっからずっと 様々こう出てきてますけど、なんでそう いう資料出してもらえんのか。 これこの間どうしてたんですかね? 3月から 9月までの間 でこの間も 、え、市尿業者の、え、取り消し、 許可取り消し で裁判費用を 保育組合は計上しで支出したりこうやって きてますよね。 で、それについて 様々ここで議論させてもらいましたけどで 、じゃあ負担金の打ち訳の中に 多してそれを支出する額はいくらですか? [咳払い]ま、今まで質問してきましたよ ね。 いくらなんですか?令 年度まで。ちょっとお尋ねします。うん。話さらにないか。 以上。 はい。課長。 え、今までですね、説明をさせていただいたことにつきましては、あの、それ以上の細かい内訳等は把握してない状況です。申し訳ございません。 委員長。 はい、副委員長。 うん。だから出してもらって説明をいくらだから請求書が来るでしょう。 もいくらとそう打ち訳けはないんですか?分かな?ないないないと。 どうなんですか? ど分力委員長 はい。課長 えすいません。あの細かい打ち上け等はあの把握してない状況でございます。 委員長。はい。福印長。いや、 それでよくこう、こう納得して負担するなと思うんですけどね。それちょっとあの、もう つですね、具体的に言うとゴミ処理施設の建設を町に託くしましたですね。 ちょっと組合いと、え、に求めるべき ところかどうかちょっと違うところもある かもしれませんけど、流れから言うとです ね、 次の施設の大外地にスポーツ施設を建設し ます。ですね、で、4億5000万、30 年間で草刈りが必要です。だからそこを 草からなくていいようにスポーツ施設を 作っていきます。 で、いう話でもうスポーツ施設出来上がり ましたよ。で、その当時からじゃあ、え、 その建設費はいくらになるのか、維持管理 費はどうなるのか。 そして30年後大外施設がもうなくなる わけですから。スポーツ施設が立って で大外地 をに作るわけですからその撤去費用は いくらなるんですかと いう問をずっと建設前から求めてきてるん ですけど示さないままもうスポーツ施設が できてま今もうスポーツされてるんだと 思いますけどその建設費のは応町かもしれ ませんので横に置いたとしてこの ランニングコストですよじゃ 運営 費ですか?毎年の経費の中に入っていくわけでしょ。そういうのも解明しないまずっと、え、二橋の時からずっと言ってますけど、もうこの出さないんですよ。双ばしやる時にこれやります。そっから求めてるから出てこない。 建設も終わった。だから年コいくらですか?分からんのかね?わからん。わからん。以上。 [咳払い] はい。課長 すいません。把握できておりません。 時間ですよ。 はい。委長 ちょっとこういうことでいいんですかね?今日市長いないんで。 副市長、どうなんですかね?こういうことずっと続けるんですか?はい。副市長。 はい。 えっと、あの、ご指摘の、え、部分は、あの、ま、よく分かりますけれども、ま、地方、自治上ですね、あの、一部事務組合っていうのは、あの、特別地方公共団体 うん。ということで、ま、独立した、ま、 組織いうことありますので、ま、なかなか 強制的に、ま、例えば、え、置き換えてみ ますと、例えば河川町に対して田が このくれとかいうことはなかなか んで言うんですか、これ出してないね、え 、言いにくいというとこありますんで、え 、ま、あくまでもお願いをするという立場 になろうかと思い 思いますけれども、え、ま、ま、これまで、え、取り組んできたことと同等に、ま、取り組んでいきたいと、ま、お願いをしていきたいという風に思ってます。 委員長、 あの、ちょっと例えが悪いと思うんですよね。河原町と私たち何も関係ないですよね。本当に原町にからに何か負担をして一緒に事業をやってるってわけじゃないんで、河原町とには言えない。わかります。 しか高橋厚生団体なんですよね。 ですよね。で、市長は副組合長になってる わけですよね。 で、 そしたらその中で議論して私はね、田だけ がにがあのどうなんかっていうだけじゃ なくて厚生市町みんな把握しとく必要が あるんじゃないかと思いますよ。 いらないと思っている自治体は私はないと 思うんですよ。言うか言わないかですよ。 だから負担金が発生している以上、我々は こう審議するわけですよね。 そしたらその時にやっぱ説明できなかっ たら厳しいないですか? はい。副市長 はい。えっと、それとですね、えっと、 もう1つ、あの、ま、負担金を納めてると いう部分では、ま、特別地方公共団体は ちょっと異質なとこがありまして、ま、 よくあの、親、親とこうみたいにして、ま 、親団体とということになりますけれども 、あの、法律上はですね、え、独立した、 ま、超公共団体で、で、そこにはあの、 議会もあります。ですから、あの、その親 の方はその、え、その事務に関する部分は 、え、消滅すると、その事務はもう親の方 にはないということになっておりますので 、え、本来あの、今されてるような議論に ついては本来は組み合い議会の方でして いただいて、で、その結果を、え、ま、親 の、え、市町村議会の方に、ま、返して いただくというのが、ま、通常の、 ま、地方自治地方のルールでではないかという風に思ってます。 はい。副員長、 その方法もあると思うんです。それは否定しません。ただ私たち何億円、数億円の負担を毎年審議するわけですよね、ここで。そしたらそれに対してやっぱり求めていく必要があるということで今まで求めていったと思うんですよ。 [咳払い] だ、これはやっぱり継続していって いただきたいし、あの、どこまでか分かり ませんけど、できたら求めていって、次 決算委員会がありますのでね、そこで、え 、一定の報告ができるようにやって いただきたいと私は思います。 まだ様々いっぱいありますけどね。 もうこれ約 いっぱい増えてきてますからね。近くこれ 議論してますけど、一向に進みません。で 、その間に様々な、あ、問題 行為がいっぱい出てきてるんで、で、これ に対しての説明も色々と聞きたいところが あるんですけど、ま、そこがはっきりし ない部分もいっぱいあります。で、これで 我々議会の議員が そこで求められていることに対して市民に 説明責任が果たせないというところもあり ますのでね、そこはしっかりとこうやって いただきたいと思います。で、やっぱ約束 したことは出しましょうや。 私たちに継続していってこれまで職は果たしていただきたいと思います。もうそういう要望をしておきます。 いいです。 はい。え、他にございませんか?はい。 はい。山野委員 ちょっとあの午前中の文に あ、はい。どうぞ。あの、続けてになるん ですけど、えっと、部長から答弁があって 、この、あの、え、変更契約の分の、え、 金額の打ち訳け、例えばこの3000万と かいうのもこの次回の入札に支障があって 打ち訳けの出せないんですかね。 例子 はい。部長、 えっと、今、あの、資料のですね、予算説明資料の何ページか、これページ売ってねえな。えっと、債務負担行為のところでですね。 うん。 で、ま、A航空の時期設計額で B 航空の変更契約。ま、ここまでは、あ、大きにしてるわけですよね。 うん。 で、さらにその打ち訳けの修繕がいくらなのかとかいうところはですね、え、ま、入札等の影響が出てきますので、そこは答弁控えさせていただきたいということですけど、事間違 事ですか? ん? 事故に出せないこと? どうですか? それ、あ、 えっと、多分、え、例えば入札に影響があるんで、入札終わった後であれば出 事っていうのはそういう意味ですかね。 だから終わった後であればそれは当然出しますよ ということ。 いや、ちょっと待って。出してない。 あ、そっか。それ出すとさらに次の時への影響があってことですか? は出してないんで。それ出 事後でも厳しいってことですか? 永久に出せないってことですよ。 そうですね。 はい。 あ、なんでちょっと知りたかったかと言うと、ま、あの、ま、死としてもこれからゴミに関するお金とかもるべくうやすい金額で抑えられるようにしてほしい希望もあるし、あの、ま、業者さんに渡すお金が本当に正しいのかというその金額の分ですね。そういう分けで出してるのかっていうのが僕たち分かればこれがある程度ですね、判断。 これはあの基準、基準というか正しいか正しくないかっていう判断基準にやっぱなるんで打ち訳けが欲しいと うん。見せてもらえたらなと思ったんですけど、ま、それは、ま、ちょっと今後の入札影響があるからちゅうことで、もう影響に出せないっていうことですよね。 ち、ちょっとそれも含めて確認なんですが、その過去、今の業者さんの話だけではなくて、過去にそのこの前、あの、 [鼻息] A国以外は変わりましたよね。 B国、C 国で、その前の時の時のその契約金額っていうのは多分前体出てるんですけど、その打ち訳けはその当時はやっぱそれも出されてないってことですか?出してない。出しない。 ああ、なるほどですね。ちゅうこと今までも過去もずっとやっぱ出せないっていうことですよね。 うん。 はい。い ですか?はい。山 はい。分かりました。ま、それはもうしょうがないんで。 で、あとですね、今、え、現状でやっぱり 業者さんが昼ご飯食べる時間が少ないとか 、うん、きちっと取れてないとかいう、え 、問題もあるということで、ま、それは ちょっと問題だと思うんですけど、また 老金にもちょっと引っかかってくるような 感じになると思うんですよね。で、ま、 あの、そういう問題が発生するということ は以前からあったということは、その入札 する時の、ま、金額とか契約にやっぱ問題 が違うにもあるんじゃないかと思うんです よね。で、ま、市だけじゃなくて、え、 業者さんも資産表を出してくると思うん ですけど、も、その辺の合いがあると思う んですけど、マシの1つの問題があるん じゃないかというのと今後にもう含むこと にもついてですね、も先問題が起こんない ようにしていかないといけないという部分 と、あと業者さんが資産表入札するのに 資産表を出してくると思うんですけど、 その資産表をにも問題がなかったかどうか 、こ、あの、ま、昼ご飯食べる時間も なくなるよう 感じでちゃんと業者がそういう風な風に思った金額でその入札金額出したのかだからそういう資産表っていうのも業者さん側の資産表とかいうのも出せないんですか? [咳払い] はい。 副市長と、あの、その入札にあたってですね、あの、業者からはもう、え、外数字 発の数字でもらえますんで、え、それより細かい資産表的なものは、え、頂いてはないので、ま、業者はどの根拠を持ってどういう計算でその数字を出したかというチェックまではしていないので、あの、保有をしていません。 はい。は山委員 じゃ聞きますけどし側はこういうその昼休みが取れないとかいう問題とかっていうのが起こる可能性っていうのは元々から問題意識として持ってたのか聞かしてください。 はい。 副市長とですね、あの、ま、市役所の発注する、ま、業務でも色々ありまして、例えば建設工事なんかで言えば、え、全国統一の、ま、かなり細かい産基準がありまして、ま、どこの市町村で、ま、やっても、ま、同じような、あの、 うん、 設計画が出るということでやってますけれども、この一般廃棄物の処理業務に関してはそういったものはございませんので、 ま、各々の市町村独自の、ま、算定方法によって、え、予定額を、ま、出しているということなんで、え、ま、そこにあの見積もりをしていただいた時との、ま、業務上の、ま、わずかなとか うん。え、見込み違いとかいうのは、あの 、ま、出てきても、ま、こういう言い方し たらいけませんけれども、ある程度やない 部分はありますので、ま、それをあの、 救済する方法として、ええ 、変更の方法があるということで、え、ま 、理解をしております。 はい。はい。委員 じゃ途中でその、え、予想してなかった事態になった時は追加のお金を出すしかないという意味ですかね。 はい。福市長 はい。あの、そこに合理的な理由があればですね。 うん。 合理的な理由がない場合はそれは受けれない場合もあるかもしれません。 はい。山、 ま、だからさっきのあの要望というか、その 万の打ち訳けが欲しいって僕言ったんですよね。 だけそれが見れなかったら僕たちも全然わかんないんでそれが正当な感じになってるのかどうかっていうことね。なんでちょっと、え、欲しいなと思ったんですけど、ま、それもできないということなんで、ま、ちょっと今の時点ではいいです。 はい。はい。他にございませんか?はい。小崎員 ゴミとは関係ないんですけど、えっと、ま、あの、外獣苦条って言うんですかね。 あの、 今町前も行ったんですけども、新井熊が 非常に増えて困ってるという声を多く聞く だけじゃなく、とうと私の家にもあのやっ てきまして、え、うん。[咳払い]壁と うちの家の壁の中で子供を産んどったん ですね。で、壁ぶち破ったら子供が3匹出 てきたんですけど、で、ま、周り食べ物屋 さんも多いのでその なんとかその死でその熊を駆除してもらえ ないのかいう[鼻息]声を大変よく聞き ます。そして、あの、板がその多い理由の 1つとして飲食店が多いというのと秋店舗 が多分巣になってるんじゃないかなという 風に想像します。 で、商店街の屋根の上をよく歩いてるのを見かけるそうです。で、商店街の方々からそのとにかくあるがすごく多いから困ってるということを聞くんで、ま、何とかしていただきたいということを要望しときます。 [鼻息] うん。 はい。 委員長。 あ、いいです。はい。課長。 あの、つい最近ですね、伊板商店街の申告組合の方等からあの、そういうお話ありました。 これ、あの、直接市長にお話をされたよう でして、で、私たちにあの、情報提供が ありましたので、うちがこういう補助事業 今やってますよということで紹介した ところですね。じゃあそれにちょっと 取り組んでみましょうということで、今 少し駆除のああ、申請等が出てきている ところでございます。だからそういった 事業を活用していただいてですね、現状を やっていただいてるということになります 。はい。はい。はい。お崎 それ確か箱がなんか駆除駆除費のと何十% かを補助すると 直接市で対応できないんですかね。なかなかあのやってくれる人がいないって話も聞くんですよ。 そのイノシシシだとかシカとかだったらいるんですよね。え、領優会ですかね。 じゃなくて、その新井を駆除するって言っ たら、なんかあの北九州にそういった会社 があるけど電話したらすごく高いとかいう 話を聞くんで、なんかその他に直接あの 商店街の方も非常に高齢化してきてますし 、箱を置くとかいうのも非常に自分たちで は難しいので、なんか抜本的な対策を練と いう風に思います。要望です。すいません 。はい。 え、他にございませんか?よろしいですか?はい。 あ、じゃあなもなければここで終わり、この終わりですかね? は、えっとですね、この方というか次が、え、事務報告のに移りますんで、 あ、じゃあ事務報告のてでもいいんですけど、もうこれ、これはいいです。はい。 これよろしいですか?はい。それでは、あの、次に移、あの、本件の採決は全てのかの説明収に行ます。で、次は事務報告に移ります。 え、丸ですね、田川地区クリーンセンターにおける新入処理実績についてを議題といたします。執コ部より説明を求めます。 はい。委員長。 はい、課長。 はい。それでは資料をお願いいたします。事務報告資料の 1番です。 え、田川地区クリンセンターにおける新尿処理実績についてです。ちょっとここで時間をいただいてですね、え、実績について紹介させていただきます。え、まず首脳処理実績。これ高田高橋分になりますについてです。 [咳払い] え、田川地区広域環境衛生施設組合いが 運営している田川地区クリーンセンターに おける令和5年度及び令和6年度の市尿 処理実績のうち田川市分の信尿処理実績に ついては資料1の通りとなっております。 え、同実績の打ち訳けは信用及びえ、浄化 層でごとに収集運搬を行った事業者別これ あのアルファベットを表記にさせて いただいておりますがの年間処理量となっ ております。え、なおいれかの年度で処理 実績がない事業者、え、は令和6年度から の新たな区域割りにおいて、え、長市内が 対象区域で亡くなった事業者及び、え、令 和5年度までの区域割れにおいて、え、 田川市内を、え、対処区域としていなかっ た事業者が該当しての、これ、あの、空白 の部分のことを意味しておりますので、 えっと、資料の位置を ご覧ください。え、この資料処理実績です ね。左側が令和5年度、右側が令和6年度 ということになっております。で、信用で と層別になっておりまして、えっと、すい ません。業者名の方はアルファベット表記 にさせていただいております。で、脅迫の 部分については令和5年度該当しなかった と。で、令和6年度について空白のところ は令和6年度に該当しなかった業者の文に なります。 で、細かい数字の説明はですね、ここではいたしませんが、え、こういった実績という情報をあの組合の方からいただきまして、え、これを公開させていただいたところでございます。以上になります。 はい。え、説明が終わりましたが、これについて質疑見等ございませんか? あ、委員長。 はい。金員。あの、このAからK までの業者は川市だけを担当してる業者もいるでしょうし、田川市とまた他の町村を担当してる業者も入ってるってことですかね。 はい。委長。 はい。課長。 はい。あの、田川だけとは限らず他のところを持ってる業者も入っております。はい。 あ、委員長。 はい。克金 わかりました。じゃあ、もうこの資料だけ見てもその平順化されてるかどうかというのは判断ができないという風に思います。 以上です。 はい。他にございませんか? 平順化されたかされてないか平順化されてないってことは分かります。 確かにね。 あのうん。 信用でですよね。あの例えば B なんかあの相当増えてますよね。ボーンとか ちょっと予の調査何倍もなってますよね。 B業者、Bの業者は5年と6年。 そしてCの業者はちょっとしか変わらない 。微 Dの業者変わってない。Eの業者は増えて ます。Fの業者は下がってます。 これが均等に行って行ったか行っていれば平順って言いますけどこれ ABCDEFJJK ってこれ業者名業者なんでしょ?これ業者名出せないんですか?長 はい。課長 はい。あの今のところは公開できるような状態ではないと理解しております。ま、あの私たち、私が求めた中の一環ではあるあるような気がしますけどね。 業務料はどうなったかというところで区域 割りで平準化。 ま、これが1つ出てきたのだろうと思い ますけど、これはやっぱり こう平春化と言いながら平準化されてない というのを 分かったですよね。 平化していくたしていったけどこれが平準 化の根拠がこれまた分かりませんよね。 何を持ってく平順化したのかで、えっと、あれ何やったかな? うん。えっと、[鼻息] 食気割りの図、 食気割りの図も令和6年度なんかし白黒の ようななんか ぼヤーっとした概要図みたいなが出てき ましたけど細かく私たちこう私求めてるん ですよね。 私たちこま出てきてないんでちょっとこれこれ平順化になったという風には認識できないんですけどがですかね? 判断できんね?これじゃ 会長 はい。課長、 あの、ま、議員がおっしゃってる、ま、思いはですね、ま、その通りかと私個人的には思うところは、あの、ございます。で、これ、あの、高橋内の分だけで、ま、ございますので、さっきあの、先ほど克議員からもおっしゃられましたけども、ま、これを見てですね、あの、単純に比較とかはできませんので、あの、そういった資料には、あの、にはならないのかなとは思っております。 ちょっとすいません。何が委員長、すいません。 何がそうならない?これ高川市軍も含めてでしょ? あ、はい。そうです。 田川軍も含めてという答弁されましたよね。 あ、いえ、いい。 だけではない。他のところも入ってるんでしょうと。 あ、いいですか?はい。課長。 あの、先ほどあの聞かれた質問はですね、この業者は高川市を担ってるだけじゃなくてブームも担ってるかというようなご質問だったと思います。間違いないですかね。はい。そういう質問だったのでそう答えしたつもりです。 この業者は多川市だけをあの委託受けてる あの区域として持ってるんじゃなくて軍文 も持ってる可能性があるということでお 答えしました。先ほどはですね。で、今 ここにあるのは田川市の処理量だけになっ ておりますのであの佐藤福長がおっしゃっ てるみたいにえじゃ平準か分かるんかとか いう形でですね、問われたらちょっとそこ はお答えしかねるという状態でございます 。しかねるね。分からんと思う。 まあ、いいですか?僕からもちょっと、ま 、なので平準化してるかどうか、ま、平準 化をするっていう意味で令和6年度急遽 ですね、ま、一般質問でも言わして いただきましたけど急遽配りをして大混乱 が起きたわけですよ。平春化という理由で 。なので、あ、じゃあ平春化の理由でああ いう大混乱が起きたんで、じゃあ平春化し たんですかって聞くと、今課長の答弁 みたいに、いや、もうちょっと高橋のしか ないんで、えっと、調べることができませ んってことなんですよね。 で、我々議員もそういうチェックをする 権利がありますので、きちっと平準化なっ てるかどうかのそのだけじゃなくて [笑い]全ての資料を出していただきたい というのを先ほども副委員長言われてたん ですが、これはえっと 私らがですね、えっと、組合長とかに 聞いくとも全部教えてるって言うんですよ 。 もう1回ちょっと確認させてください。 この資料持ってるんですか?持ってないんですか?田川市は 全体の平準化な平化になってるかどうかを確認する資料は高橋持ってるかどうか教えてください。 はい。委員長。 はい。課長。[咳払い] えっと、高川市は全体の資料は持ってないところです。 ということで、田高川市は平順化なってるかどうかを確認しようがないっていうことですよね、現在。 そうですね。 ということですよね。分かりました。すいません。はい。 他にございませんか? これはこれ以上は議論しようがない。いいですか? はい。副委員長。 だから平準化なったか平準化するしたということで、え、そのために、え、様々な取り組みをやって、そういう、そういうことも含めて、え、許可が取り消されたりとかも色々ありましたよね。 そして平準化するんだつって平順化の、え、概要が分からないま来てるんで、ま、こういったもの求めたんですけど、これ高橋だけじゃ分からないです。あの、さっきの予算の時の議に戻るんであんまり言いたくないんやけど、 だから引き続き平順化がどうやったのかですね。え、いうのを分かるような資料を求めていただきたいということだけ望しておきます。 他にございませんか?あの、いいです。中入ればすいません。さっき副委員長が言われてたこの AからKまでの 業者さん、これ名前が出せないと理解しているという答弁だったんですよね。課長官から。 ちょっとそこ詳しく教えて欲しいんですけど、その出せないと理解してるってのはどういうことですか?え、組み合いからここ AからK までの業者名は教えたらダメて言われてるのか教えてもらってるけども、田川市がそれを見た時にあ、出せないなと判断して出してないのかどちらなんですかね。してないか。 委長 はい。課長、 あの業者名は、あ、出、出さないで欲しいということで頂いた資料です。あ、なるほどですね。あ、分かりました。じゃあ組合いの方からあの業者名伏せといてくれってことなんですけど、あの先ほどの高橋市の B国、C 国の時もそうだったんですけども、ま、税金からしてあの B航空とC 高区の業者名伏せてるとかありえませんよね。 高橋で考えると出してますよね。きちっと 。 なんで組み合いになるとこの我々の税金 からしてる業者さんの名前が出せないって 全く意味がわかんないんですよね。 その辺も、ま、あの、もちろん言った ところで、じゃあ県は向こうにあるんで すいませんっていうことで、さっきも復習 言われたんですけど、ちょっとこの辺も ですね、しっかり もし出せないんであれば何かこう合理的な 理由がこういうのがあって出せないんです よって言われば我々も先ほどのあの 3000万の、え、追加の契約のお金 みたいにちょっと次の、え、えっと、一般 競争入札にちょっと響くんで、あの、教え られないんですよというと我々納得が できるんですよね。しかしこういうことに 対してはちょっとなかなかそういう納得が できる理由も分からないまんま進んでます んで、ちょっと今後は、ま、もちろんあの 情報をいただきたいで、もしいただけない んであればその合理的な理由をですね、 しっかりこの委員会ではあの伝えて いただきたいです。我々にですね。その辺 はちょっと私の方から要望はさせて いただきたいという風に思います。お願い します。 他にございませんか?はい、よろしいですか?はい、で、それでは、え、次に移ります。え、続いて事務報告丸 ですね。田川地区環境衛生組合事務処理要用綱についてを議題といたします。思考部より説明を求めます。 はい。委員長。 はい、課長。 はい。それでは2 番目のですね、え、高川地区広域環境衛生施設合い、え、事務処理要用綱についてご説明いたします。 で、え、この要がですね、え、1番右上の 方にありますように令和8年3月27日 付けで制定されております。で、これも 組合い議会、え、ま、担当課長会議があっ たり、副長会議があったりですね、えっと 、政府首長会議があったり、えっと、組合 議会があったり色々しております。で、 そういった中で、え、執行部としてのです ね、事務処理のやり方、あの、ま、重要 事項の、え、決定のプロセス、意思の プロセスを示したものとなります。で、え 、こちらではですね、こういったことをし てるということで、え、情報協意させて いただきたいと思っております。で、まず 目的でございます。第1条この要綱は高川 地区広域環境衛生施設組合え以下組合いと いうが処理する事務のうち重要事業及び その他の一般事務の取り扱いに関し必要な 事項を定めることにより組み合いと厚生 市町村以下構成自治体というとのえ連携を 密にし意思決定プロセスの透明性を確保 するとともに円滑かつ適正な事務の執行を 図ることを目的とするとなっております。 で、全ては読み上げませんけれども、えっ と、ここ第3条にですね、え、ま、重要 事項の範囲とかあってまして、重要事項の 、え、プロセス、決め方とかですね、そう いうこと書いております。で、あの、第6 条の方にですね、え、執行部会議、第6条 の方に出行部会議というのがございます。 で、こちらではですね、え、まず1番です ね、え、 衛生担当課長会議、え、そして、え、副市 町村長会議、そして政府組合庁会議、こう いった会議があるということが規定されて おります。で、7条には重要事業の決定 プロセスということで書かれています。で 、重要事業に関する、え、計画等の策定 及び変更は次に掲げる手続きにより行う ものとするとありまして、えっと、1号の 方には衛生担当課長会議に提出すると、 これあの事務局がですね、え、事業の原案 を作成しということでございますが、え、 担当課長会議がございます。え、そして2 号にはですね、え、自治体の長及び副長に 報告しなければならないとありますが、あ 、会議結果をですね、報告しなければなら ないと。で、3号の方には衛生担当課長 会議において調整が困難な事故については 副市町村長会議に、え、不議するという ことになっております。そして4号につい てはですね、え、全2号の会議において、 え、前回一致で合意形成が図られた重要 事項については原則として、え、組合長は 上位の出行部と会議の開催を省略し、これ 前回1なんでですね、え、省略して副、あ 、代表副組合庁に協議して、え、その同意 を得ることによって思考部の最終的な意見 決定とすることができるとなっております 。え、ただしですね、第2号または前後の 報告を受けた福祉町村庁または政府組合庁 から特に議が示された時には衛生担当課長 会議の結果に対しては副市長村重議を副 市長村長会議のえ協議結果に対しては政府 組合長会議をそれぞれ開催し協議しなけれ ばならないということになっております。 で[鼻息]、えっと、第、え、10条です ね、え、構成自治体における説明責任で ございます。で、こちらにはですね、執行 部の公成員は第7条の手続きを経て決定さ れた重要事業について組合との見解の統一 を図った上で、え、自らが所属する自治会 の議会等に対しそれぞれの職席に応じて 説明するものとするとなっております。 [鼻息]で、第12条ですね、え、会議 資料等の取り扱い及び情報公開について 書かれておりまして、え、まず第1項です ね、執行部会議の会議資料及び、え、会議 力は組合いの内部における意思決定の 自由達な議論を保障するため原則として 非公開とするということが、あの、ここで は歌われております。 あの、あくまでこれ執行部の方のですね、え、ま、住局サイドの要綱でございますけれども、あ、今回ですね、情報共有をさせていただいたところでございます。説明は以上です。 はい。え、執候から説明が終わりました。この件について質疑見等ございませんか? よろしいですか? いいですか? はい。 副長、ちょっと私自身なんか違和感じるんですけどね。 [咳払い] 第1条の目的で[咳払い] 、あの、 この要綱についてですね、 え、組合いと構成市町村、ま、要はその 重要事業、え、 重要事業及びその他の一般事務の取り扱い に関し必要な事項を定めることにより、 組合いと厚生市町村との連携を滅 意思決定プロセスの透明性を確保すると 透明性を確保するためにこれを出すんだと いうことは歌われてます。で、今度は5 ページの12条ですね。 12条では執行部会議の会議資料及び技似 力は組合いの内部における意思決定の 自由達すな議論を保障するため原則として 非公開とすると 透明性を確保図図るためにえですよこの 事務項決めてですよじゃあ透明性がどう だったのかちと検証できないじゃないです かこれ 非公開にし なんかちょっとこう違和感感じるんです けど、これどうなんですかね? 会議資料 は委員長はよろしいですか?各さん、 えっと、先ほどのあの目的のところにございます、えっと、思決定のプロセスということでございますが、ま、具体的にはこの第 条とかにですね、重要事業の決定プロセスということで、ま、え、事務局や事務局からのその衛生担当課長会議への提出、え、ま、議がある時は、え、その上の副組合、副市町村長会議であるとか、最終的な制服組合長会議にこう議を、 え、またそこで協議していくとかいうようなプロセスに当たるかと思います。で、先ほどの一療の目的にもありますが、ま、ここあの意思決定プロセスの透明性を確保すると共に うん、 円滑かつ適正な事務の執行を図ることを目的とするということで、ま、 条に関しましてもこの円滑な、え、適正な事務に使する部分のことが記載されているものと理解しております。 うん。 はい。 行く委員長。要はその中に入って色々と決定したんだからいいんでいいんではないかということですか。委員長。 はい。企画。ま、その透明性の確保のあり 方というのは、ま、色々もちろんその情報 公開のことも含めていろんな手法があろう かと思いますけれども、少なくもこの要綱 の中で今歌われておりますのは、え、そう いったことも踏まえた上で、え、円滑的 かつ適正、適正な事務を図ることを目的と すると。 で、ま、透明性の具体的な手法としては、え、第 7条の例えばですが、第 条の重要事業の決定プロセスというようなことが規定されているものと理解しております。以上でございます。 はい、副委員長、えっと、意思決定のプロセスは 7条のことですと。 委長、はい、そうでございます。 この決定、これで、え、議が生じなようにするということで、どういうことですかね?委員長。 はい。ま、あの、え、そこだけに限らずですね、あの、ま、他の規定も様々そういう視点で書かれてる部分はあるとは思います。 例えばあの12条のところにもですね、 あの、ま、情報公開のことに関して言えば 例えば12条の、え、 2項でありますとか3校3項ですね、あの 、公式な発表として統一的に行われなけれ ばならないとか、ま、この辺りのあり方の ところには反映されているものと理解して おります。 回復委員長、 えっとこの、え、 12条2項ですね。2 項については、え、適切な時期ちというのはもういつ、いつになるんですかね?これ委員長。はい。 か、ま、あの、これも、え、この規定とは 別に例えばその情報公開条例が、え、規定 された場合と、ま、現状規定されてない今 の現状とでですね、個々のその反映の仕方 というのも変わってこようかと思っており ます。ま、情報公開条例ができればその 適切な時期のその捉え方もあの物事によっ ては変わってくるでしょうし、ま、変わら ないものもあるでしょうし、そこはもう あのこれはあくまでも執行部側の事務処理 のあり方を規定するものでございますので 、ま、そこの個々の判断は、え、今これは 執行部側の適切な時期ということの捉え方 になろうかと思いますけれども、ま、 例えば情報公開条例というものながこう できればですね、その条例に規定されてる ような、ま、より積極的に公開するとか いうようなことがこういったところにも 反映されてくるという運用になると理解し ております。 とりあえず1回 他にございませんか なければ言いたい。ちょっと僕も今 ちょっと私の方から一点、今の企画の説明の中でこの第 条が、ま、意思決定プロセスの透明するために、ま、まあ、これだけじゃないでしょうけど、重要な 条ですよね。で、この中で、え、例えば、あ、 号で、ま、担当課長会議で、ま、実質的な観点から案意成を図りますと。で、このですね、意 形成、こは、ま、重要に関するじゃないですね。 重要事件に関するもので合意形成が図れた 時はその協議の結果をそれぞれ所属する 厚生事態の兆及び福祉調査に報告しなけれ ばならないってなってますね。ということ はちょっとお聞きしたいのがこの重要事業 にまず当てはまるかどうかわかです。 例えば今話題になってた配りがありました よね。 事業処理のあいた時にじゃあわりしますよっていうことってこれ重要事業なんですか?一般事業になるんですかね? はい。 あの、ま、実際この重要事業の範囲の捉え方でありますとか、運用の仕方、これもやはりその一部事務組合である期組合の判断になってこようかと思いますので、ちょっとそこに関して私の見解を述べるのは差し控えたいと思います。 [咳払い] うん。あ、じゃあ、えっと、すいません。 じゃあ確認ですけど、今川市はこれが、これが重要事業であるとか、え、一般、え、重要事業であるとか、一般事務であるっていう区別は今多川市は分からないっていうことですよね。今のお話を聞くと分かってるけど答えられないってことなんですかね。 いいですか? ま、あの、ちょっとその全ての事項にこの重要事業に当てはまるのかをこう判定していったわけではございませんので、 え、またその第 3条のこの4 号の中には、え、副組合庁からですね、要するに、え、組合庁を除く他の、え、市町村長から協議の要請があった事項というのも重要事業の範囲に含まれるという規定もございますので、え、こは あの状況に応じて義判断していくことが求められると理解しております。 あ、分かりました。じゃあちょっとすいません。じゃあそこはやっぱりなかなかそのケースバイケースというかそん時そん時で分からないということなんですけどじゃ仮にですよに例えがないんで割りが重要事業だったとしますよね。 で、重要事業だった場合、あの、需要事業 だった場合にそれが合意形成が図られた 場合、その教がそれぞれ所属する厚生自治 体の長市町村に報告しなければならない。 で、これは衛生担当課長会議っていうのは 課長級クラスが、え、行かれてる、え、 ところなんで、課長が 長、要は高橋と市長だったり、副市長に 報告をしなければならないという規定だと 思うんですよね。ということは今後は 例えば加割りが重要事業であればですよ。 それを担当、え、課長、衛、衛生担当課長 会議で図られてこういうのがなりました よって言うと、全部市長とか副市長に、え 、報告をするんですよね。ということは 今後は 今我々がこう報告をした上でじゃあえっと こういうの聞きたいんですって言うとそれ はもう教えてもらえるようにな るっていう認識でいいのか 長とか市長には教えますけどまたそっから 教えるけども議会には伝えないよっていう ことのどっちなんですかね委員長 はいうそこに関しましては今度 あの12条のですねえ 第3にございますけれども、え、全校の 規定による公開は、え、制服組合庁会議が 別に定める手続きと時期に従い組合議会 または、え、組合議員へ報告した後に組合 の公式な発表として統一的に行わなければ ならないということになるかと思います。 ま、その時期に関しても統一的な判断のも で行うべきだということがここに規定され ているものと理解しております。 はい、部長、えっと、ちょっと補足をさせていただきますけども、あの、ま、組合議会ですね、え、色々議論された内容についてはそれぞれあの、厚生団体から先出された議員さんが出席されてるんで、うん、 で、そのがあ、ま、母体の方のですね、え、議員の方に適切な説明を行ってほしいということはですね、えっと、今年の 3月の広域組合議会の中で、 え、長原組合町の方が議員に対してですね、ま、そういうお願いを申し上げたというのは聞いております。 あの、実は実はというかそれは私も知ってますけど一般質問でもしたんですけどね。えっと、なぜその議員から議員にしかルートがないのかがよくわからないんですよ。 住民が田川市民がですね、田がやってる ことに対してちょっと知りたいんですよっ て言ったらいや議員に聞いてください なんてそんなバカの話ないですよ。 なんで答えられないんですかね? 我々の厚生事治体の住民ですよ。 あの、いや、部長が責めてるわけじゃない んですよ。そういう報告があったんで僕は それはおかしいと思ってます。ま、意見と して言わせてもらってますが、その、えっ と、で、その時さらにですね、じゃあ今 部長がそういうことを言われたんで、あの 長原組合長が 代表で選出された議員さんが来てるんで 帰って議員さんに説明してくれと言った時 に、その時議員 さんがですね、じゃあ資料をくださいとう 会議録くださいって言ったんです。うん。 やらないって言うんですよ。 どうや説明するんですかね。 確か1 時間ぐらいバ喋られたことを人間がですね、帰って一区違わないように疑に喋る。これもし間違った情報伝えた時誰の責任になるんですか? いや、講義分がある。もし仮にですね、議員選議員に説明してください。書いて各々の議会でって言うんであればうん。 疑似録であったり資料をしっかりと渡さないと説明ができないと思うんですよ。 確かになのでそこはきちっともう1回田川 市の方からも要望していただきたいんです 。 田 をしたらだめだと言って権限がないですと 。だから説明できないんです。すいません ということであれば議員さんにしっかりと 全ての資料を渡すようにしていただかない と あの1番よく覚えられないです。あの、ご 存知の通り組合い地を結構喋って いただけるんで、ま、30分なり1時間 ちょっとおしり喋っていただいた時に やはりなかなか全部覚えるっていうのは不 可能なんですよね。 で、それも含めてそれもちょっと要望をし ていただきたいです。今のお話がちょっと 出たんでお願いをしときます。で、すい ません。もう1点ちょっとお聞きしたいの が、えっと、これが、ま、要が定められた 時には、定められた時には、えっと、定め られた後ですね、4月1日から意思決定 プロセスの透明性を確保するとともに円滑 の適正なの思行を測ることを目的すると いうこの要綱ができたんですが、この要綱 を作った時のプロセスはどうだったのか 教えていただきたいんですけど、ど、どう いうとこで議論して、どうして誰が決定し たかっていうとは聞くか、ちょっと日時は 、あの、明確に覚えておりませんけれども 、え、8年今年に入ったぐらいからですね 、あの、衛生担当課長会議の中で具体的に 数回にわって、え、議論がされております 。で、その後、ま、あの、最終的には、え 、庁、制服会議まで、え、案が上がった中 で決定されたという経果でございます。 すいません。で、1番最初に衛生担当課長 会議が開かれて、え、多分そ案なり事務局 の方からですかね、出て、じゃ、これに ついて論をしました。で、その後に最終的 にはもちろん長にですけど、衛生担当課長 会議の後はどこに行ったんですか? プロセスをちょっと知りたいんで。 ちょっとはい、長、 えっとですね、ま、今あの言ったようにその衛生担当課長会議の中で、ま、提案されてですね、検討がなされてたんですけども、 月の末のですね、えっと、制服首長会議の中でもうこれがも決定するというような段取りだったんですね。 で、田川市としてはその当初の案に対して、ま、一部修正をいただきたい部分がありましたので、で、急遽はあの、高川市としてのタイ案を出したんですよ。 うん。うん。 で、案を出して、ま、その説明も行った後にではもう 1回8 市町村に議論しろしようという形になりまして、で、一旦持ち帰ってで、議論していただいて、で、一部修正を行ったものが最終決定されたと いう形になっております。 はい、分かりました。あの、今のは分かっ たんですが、先ほど言った私のプロセスも 教えていただければ衛生会議で、えっと、 そういう案が出てきたけども、ちょっと 修正をしてほしいということで高川市が 大案というか出されたんですよね。 政府 会議 長会議の中で対応出したんです。うん。 あ、じゃあ、えっと、衛生担当課長会議から ある程度案をができて、 そこからえっと政府組合長会議に上がってったっていうことですかね。 そうです。 で、その時に川市がちょっと変えていただけないかということで出して、え、その後また制服、え、組合長会議で、え、ま、ちょっと変更されたような要になって決定されたっていうことです。 集です。はい。 はい。分かりました。ありがとうございます。 はい。他にございませんか?あ、いいですか?委員長。ま、さっき委員長が言いましたけど、その、え、組合議員への報告した後に、えっと、 [咳払い] 12条の3ですね。 え、宮議会また議員に報告したのうちにということですけど、ま、そこのこのフローズみたいなのはないんですか?これを長 [咳払い] はい。課長 はい。今のところフローズのようなものはございません。 うん。こフロ委長すませ。委長でこうしったが分かりやすいと思うんやけどね。 あの、最終的に、ま、こういうのもあ るちゅうの我々知った上でまた議論して いくんですけどね。1番は理解してあのし て考えておかないかのは執行部の問題です よね。事務項 こうかわってくるやないですか。 先ほど企画官の方はこう整理してこう質問 してしたことに対して答弁されていたんで もう理解されてるのかなと思いますけどね 。 ま、一応こういうのがあるということだけ はあのあるということで、ま、ここで 私たちがこれに事務所処理に対してあ、 白師郎ちゅうわけいませんのでね。ただ 疑問だけは今質問させていただきました。 で、もう1点だけえっとこれ3月27日に 要行がでできたんですよね。 うん。 で、その後、え、こう代表副組合長の選出ちゅうことになってますよね。代表副組合長ちゅうのはどなたになったんですか?今、今どなたがやってるんですか?どこの町長さんとかでいいですけど。 はい。委員長。 はい。課長。 あの、糸田町のですね、森下町長が代表副組合長になってます。 うん。ああ、はい。はい。 で、もう1 点ちょっと聞かしていただきたいんですけど、えっと、 6条の4ですね。え、 うん。うん。 えっと、第1項のに、え、関わらず 緊急の場合、その他止めえない理由により 制服組合長会議を開催することが困難で ある時は組合庁と代表組合長に組合庁は 代表組合庁に協議し、そのどうることを 持って副組合庁会議の決定に変え、この 場合組合長は 国民長に報告するものとするということですけど、これ 2人で決められるということですかね? そうですね。 はい。委長。 はい。閣官 入ってる通りです。 え、ま、こ、あの、あくまでも緊急の場合、その他を得ない理由によりということがどういったものであるのかですね。 で、またそれによって開催することが困難 であると認める時はという条件がござい ますので、え、ま、この規定に仮に該当 すれば、え、今おっしゃれたように代表 副組合長との協議または同意協議 上げで同意を得ることで、え、ま、決定 [咳払い]するという形にはなっており ます。うん。長はそこら辺の定義というの はやっぱしっかりあの執行部として は抑えった方がいいんじゃないでしょうか ね。 はい、以上です。はい。え、他に何かございませんか?いいですかね?はい。え、それでは、え、以上で 番環境政策終わります。お疲れ様でした。 はい。それでは、えっと、休憩をします。開で、 14、14時、14 時20分でお願いします。 はい。 それでは厚生委員会を再開いたします。 え、続きまして4 番保険福祉会に入ります。議案第 50和8 年度高橋一般会計保予算を議題といたします。思部より説明を求めます。 委員長。 はい。お願いします。 え、保険福祉でございます。よろしくお願いいたします。 お願いします。 それでは、え、議案第50号令和8 年度高川市一般会計保補正予算のうち府県福祉化所管部につきまして、え、ご説明いたします。え、資料 [咳払い] 1ページをお願いいたします。 え、こちらにつきましては、え、総括表で 、え、ございます。詳細につきましては、 え、ページ以降でご説明いたします。2 ページをお願いいたします。 え、こちらは、え、国県支出金等変換金で ございます。え、各事業補助金及び交付金 の確定による生産となっておりまして、え 、そちら記載の、え、3つの補助金交付金 の、え、生産分となっております。 え、説明は以上となっております。ご審議のほどお願いいたします。 はい。え、ただいま執行部からの説明が終わりました。この件について質疑見等はございませんか?ません。 よろしいですか?克員。 あの、法制予算については特段ないんですけど、あの、今年度から 歳児検をモデル実施するって言ってましたよね。 で、実施されてたらちょっと実施状況教えていただきたいんですけど。あ、 はい。課長。 はい。さん申し訳ありません。所管が子育て支援会になっておりますので、あ、 そちらの方でまたよろしくお願いできればと思っております。 ああ、 すいません。私がそれまで分かりづらく大変申し上げました。 [笑い] すいません。こっちこそ申し訳ないです。 顔で顔で判断しか 子育支援化の時でいいですかね? はい、分かりました。他にございませんか? [笑い] よろしいですかね?はい。え、それでは、え、本件の採決はですね、全ての説明終了後に行ます。で、次に移ります。え、議案第 53号令和8 年度高川市休間医療特別会計補正予算を議題といたします。執行部より説明を求めます。 はい。委員長。 はい。執行部。 はい。え、それでは議案第53号令和8 年度高橋市休間医療特別会計補正予算に つきまして、え、ご説明いたします。1 ページをお願いいたします。 え、こちらにつきましては、え、総括表と なっておりまして、え、冗談歳入、下段 歳出、え、ともに、え、同額を計上して おります。 え、詳細につきましては、え、2ページ 以降でご説明いたします。2ページをお 願いいたします。 [鼻息] こちらは休間医療事業基金費となっており ます。前年度繰り越し金を基金に 詰め立てるものとしております。え、続き まして3ページをお願いいたします。 こちらは、え、前年度繰り越し金となって おります。 4ページ以降につきましては、え、資料を 転付しております。え、説明は以上となり ます。ご認くださいますよういたします。 はい。え、ただいま思部からの説明が終わりました。この件について質疑、意見等ございませんか?ません。はい、 よろしいですか?はい、それでは内容でありますので採決を行います。 え、保険福祉化に関わります案第 53号令和8 年度高橋え休間医療特別会計補正予算については議案の通り消することにご異議ございませんか? はい。え、ご異議がないでありますので原案の通り可決といたします。え、以上で 番保険福祉化終わります。お疲れ様でした。 はい。え、それでは5 番生活支援化に入ります。 え、議案第50号令和8 年度高一般会計補正予算を議題といたします。執行部より説明を求めます。 はい、委長。 はい、執行部。 まずあの本あの課長拡次大ですので私あの課長さの仕事の方で説明させていただきます。よろしくお願いします。 はい。 それでは議案第50号令和8 年度高川市一般体会計府正予算のうち確診支援化についてご説明申し上げます。 1ページをお願いいたします。 このページは総括書でございます。詳細については 2ページ以降でご説明申し上げます。 続きまして2ページお願いします。 はい、 まず生活化総務係の再出の不正でございます。 2巻1項15国県支出金等円換金でござい ますがこれは、え、令和7年度分の生活放 など国負担金及び補助金の生産に伴う国へ の変換金として受け入れ価となった 1億3420万4000円 を計上しております。 3ページをお願いします。続いて、え、正 支援化の、え、生活支援の再出の補正で ございます。間1項15目国県支出金と 変換金でございますが、令和7年度分の 生活困窮者自立支援事業費など国補助金の 生産に伴う国の変換金国への変換金として 受け入れ釣化となった23万1000円を 計上しております。 続きまして4ページをお願いします。 今度は生活支援にかかる歳入の補正で ございます。生活困窮者福祉福福福祉費 負担金でございますが、令和7年度分の 生活困窮者G事業費など国負担金の生産に 伴い不足する負担金の追加分として52万 6000円を計上しております。 以上で生変化にかかる和8年度、え、9 月補正予算の説明を終わります。ご審議の ほどよろしくお願いいたします。え、執部 の説明が終わりました。 え、質疑見とはございませんか? はい、山野委員。 はい。えっと、生活保護大費の部分で、えっと、え、国負担金変換金額ってことで出てますけど、これあの、単純に変換するという理由は、え、生活保護世帯が当初の見込みより減ったという考え方でいいんですか? [鼻息] はい。部、 えっと、基本的にはですね、えっと、医療助費、生活助費等をですね、え、ま、毎年水計で、え、なるべく、え、後で予算剤にならないように多めに取ってるんですけれど、最終的にはあの、厳額になりまして、え、今年昨年度は特にあの、ちょっと申請数が減りましたので概、え、申請が減ったという認識で間違いないです。 はい。分かります。 よろしいですか?はい。え、他にございませんか? 分かりません。よろしいですかね? はい。副長 あのちょっと予算予算とはちょっと関係ないかもしれませんけど、あの車のえっと有保有ちゅんですかね。 うん。 これについて裁判が行われてですね。 え、その結果に基づいて、え、保有の、ま 、範囲ちゅうかが広げられたとなんか、 えっと、 通知がなんか国から改めて、え、国が出し たという風に聞いてますけど、ま、そう いうのは 分かります? あ、委員長は、えっと、ま、国からですね 、まだ通知的なものはちょっと来てないん でちょっと詳細の確認は取れてないです。 決算ですね。 はい。委員長。 はい。あの決算の時でいいんですけど、なんかあの問答かなんかあるでしょ。 はい。はい。 あれに一部改正いう感じでなんか来た出したという風に聞きましたんで決算の時でいいんですけど、ま、そういうのがあればでなんか変わっているところがあれば教えていただきたいと思います。 はい。はし君。 あ、分かりました。あの、決算の時までに確認をさせていただきます。はい。 はい。よろしくお願いします。 はい。他にございませんか? ません。 よろしいですか?それでは本件の採決は全てのかの説明終了後に行ます。以上で 番生活支援化終わります。お疲れ様です。 うん。お疲れ様でした。 え、それでは6 番子育て支援官に入ります。議案第 55号令和8 年度市一般会計補正予算を議題といたします。執行部より説明を求めます。 はい。委員長。 はい。課長。 お疲れ様でございます。 お疲れ様です。それでは、え、令和8年度 田一般会会計、え、月補正予算にかかる 小立て支援化所管部について、え、お手元 の資料に基づき説明をさせていただきます 。え、それでは1ページをお願いいたし ます。 え、このページは9月補正予算の総括表で ございます。詳細につきましては2ページ 以降で説明をいたします。2ページをお 願いいたします。 子供見合係かりにかかる歳出で、え、国県 支出金と変換金でございます。令和7年度 の国及びの支出金額が確定したことに伴う 、え、国及び件への変換金でございます。 え、3ページをお願いいたします。 子供未来係かりにかかる歳入でございます 。令和7年度の保育書及び幼稚園の運営 負担並びに自動手当て交付金が確定した ことによる国県からの追加交付訓でござい ます。 続いて4ページをお願いいたします。 子供家庭センターにかかるでございます。 え、こちらも令和7年度の国及び件の支出 金額確定に伴う国及びへの変換金でござい ます。 5ページをお願いいたします。 こちらはファミリーサポートセンター運営 事業委託量にかかる債務負担行為でござい ます。え、現行の委託契約は令和 年度末を持って期間満了となるため、え、令和 年度からの参加値分の契約を締結するための経費でございます。 うん。 以上で子育て支援官にかかる 月補正予算案の説明を終わります。ご審議のほどよろしくお願いいたします。 え、ただいま説明が終わりました。 この件について質疑見等はございませんか? さっきの聞いていいか? あ、はい。どうぞ。 あの今年度からモデル実施すると言われてたあの 歳児検信について、え、実施状況等を教えてください。 はい。企画官。 えっと、今年度からあのモデル授業として、え、対象者全員にアンケート調査というか、あの、あの国が示した調査を送りまして、で、戻ってきた中から該当されるあの 希望者とあと見てちょっと気になるお子さんについては電話連絡投資えっと大体 30弱31 人ぐらいの対象者にを検する予定になっておりまして、 7月から今のところ789 で、参しております。して、今 7人あの受信をしてる状況です。 [鼻息] はい、分かりました。 あ、じゃあいい。 はい。克 じゃ、あの3 歳児の時に分からなかったその例えば発達障害であるとかそういったのそのご事検を受けることによって、え、早期派遣ができたとそういったケースあります。 そういったケースは中にはちょっと気になるお子さんで繋いでる方もいると思いますけど、大体あのもう繋いでる方が多いのでそこまではないですけどちょっとこう 発達に気になるこう絵を書いたら三角がこう三角じゃなかったりとかするお子さんとかちょっと あ、気になるかもですね。 うん。 わかりました。 ですか? はい。 他にございませんか?じゃ、すま、ちょっと私の方から ページのことちょっとだけ教えてください。 これ、あの、ファミリーサポートセンター運営 事業 委託量っていうのは、あの、前多分ちょっとご説明あったんですが、え、サポートされたい 方とサポートできますよっていう方が登録をして、ま、ちょっと有料にはなるんですけども、安価で、え、色々な子育ての労働者ですね、こういったものがなんか利用できるいいで、確かあの、ま、一時預かりとかあの迎とかていうのがあっ なと思うんですけど、これ今、え、委託量で年間、ま、 658万5000 円っていう感じで予算上がってますけど、ちなみに今年間どのくらいの方がこう利用されてるのかとか人数とか分かればちょっと教えていただきたいんですが、分かりますか? うん。 はい。委員長。 はい。課長。 決済ね。え、昨年度の利用状況になります が、え、昨年度につきましては預かりが 188件、それから、え、送迎が143件 、それから送迎プラス預かりですね。あの 、合わせたものになりますと20件 え合計351件をの理由があっております 。うん。以上です。 あ、で、その人数的には 人の方が利用されたのか、それともこう何回も用される方とかがいたらそれは分かりますか? 課長何回も利用するある。 分かります。課長。はい。 はい。えっと、これは米件数でございまして、え、重なった方も中にはあの、いらっしゃります。あ う、ということは、えっと、350 人がの方が利用したていうよりかは何度か うん。 繰り返し利用していただいた方も多分いるのでそこは今後も分からないんですかね。その利用したのべ人数じゃなくて利用した人数っていうのはもし 分かると思 データで分かれば今後またどっかで教えていただけるとあり解決算の時出してもら決算 次の決算の時でも課長はい はいではあの次の決算の時にあのお答えさせていただきたいと思います。 はい。ありがとうございます。あの、なぜ かと言うと、私も今ちょっと子育てをさせ てもらってて、やはり子育てを大変さって いうのをすごい今実感をさせてもらって ます。て、その中でやはりこういった サポート事業というのはすごくありがたい なと思ってる一方でですね、え、どの くらいの方が利用されて、どのくらいの その実績があって、え、じゃあ使われた方 がどのような感想を持たれてるのかですね 。ま、今度もしっかりとちょっと我々の中 で確認をさせてもらって、例えばもっと こうなんですかね、え、今送迎と預かり りっていうのがメインでしょうけど、 例えばもっとなんか違うようなサービスが できないかとか、そういったとこちょっと 議論させていただけるとありがたいなと 思ってますんで、また決算の時にでも ちょっとできたらそのお話をさせて いただければと思いますんでよろしくお 願いいたします。はい。他にございません か?はい。はい。 え、それでは本件の採決は、え、全ての終了後に行います。これで 番子育て支援化終わります。お疲れ様でした。 それでは7 番高齢障害に入ります。え、議案第 55令和8 年度の高橋一般会計補正予算を議題といたします。思部より説明を求めます。はい、課長。 はい。高齢省科です。よろしくお願いいたします。 お願いします。はい。え、議案第50号令 和8年度市一般会計補正予算にかかる高齢 障害化分についてご説明いたします。え、 説明資料の1ページをお願いいたします。 え、こちらは総括表です。詳細は2ページ 以降でご説明いたします。では2ページを お願いいたします。高齢介合係かりのです 。国件支出金等変換金につきまして 1935万9000円 を増額しています。事業内容及び実施方法 等のラウンをご覧ください。え、冗談国に 変換する生活困窮者収労準備支援事業等 補助金は青年貢献相談サポート室の体制 整備にかかる補助金で下談の福岡県介護 保険連合への変換は介護保険地域支援事業 交付金でどちらも生産に伴うものです。3 ページをお願いいたします。 障害者支援の再出です。上談国県指出資金 等変換金4714万円 で、え、前年度の国権負担金などの生産に 伴う変換金です。下段障害者福祉一般事務 費につきましては、厚生労働省が定期的に 実施している生活のしづらさなどに関する 調査の実施にかかる調査員等の報酬で ございます。この調査は概5年ごとに実施 される国の基本的な調査で障害者政策の 推進に向けた基本資料とするため生活実態 とニーズを把握することを目的としたもの です。本年6月以降にあの費用等が詳細が 示されましたので9月補正で計上しており ます。 4ページをお願いいたします。障害者支援 のです。上談と中断は、え、人口投石療法 などにかかる医療費の自己負担を軽減する 制度障害者医療費と障害福祉サービスに かかる自立支援給付事業費について令和7 年度の国県の負担金が確定したことによる 追加府です。下段は先ほどご説明しました 生活のしづらさに関する調査金です。以上 で説明を終わります。 ご審議の上ご承認くださいますようよろしくお願いいたします。 はい。え、執候からの説明が終わりました。この件について質疑見等ございませんか?りません。 よろしいですか? はい。え、それではですね、え、採決の方に、え、入らせていただきたいと思います。 はい。え、議案第50号令和8 年度の高橋一般会計補正予算の全体についての採決に入ります。 え、討論ある方はおられますでしょうか?よろしいですか? はい。え、それでは、え、内容でしたらこれより採決の方をいたします。え、すいません。高齢障害、ま、全てについてですけども、え、議案第 50号ですね。令和8 年度高橋一般会計補正 予算全体については原案の通りですね、可決することに賛成の委員の挙種取いたします。 はい、ありがとうございます。え、算数達数でありますよって議案 50号和8 年度高一般会計補正予算は原案の通り可決されました。え、これにて厚生委員会は これ回収は あ、事務 申し訳ありません。はい。 うん。 もう1点ありました。 報告、 事務報告ありました。はい。すいません。じゃあその後に申し訳ありません。事務報告を移ります。事務報告 番の高橋総合報復祉の指定管理機関の延長について議題といたします。執行部より説明を求めます。 はい、委員長。 はい、執行部。 はい、では続きまして、事務報告橋総合福祉の指定管理機関の延長についてです。 1ページをお願いいたします。 指定管理施設の名称は田川市総合福祉 センターです。指定管理の指定管理者の 団体名は、え、社会福祉法人多川市社会 福祉協議会です。指定管理機関及び基本 方針です。現行の指定管理機関を1年間 延長し、令和10年3月31日までと いたします。延長機会における指定管理の 委託内容は令和6年度の基本協定に基づき 実施することとし管理委託量については 双方協議の上現指定管理機関中の実績等を もに物価上昇の影響等を踏まえ適正な価格 を決定する価格を決定することといたし ます。次に指定期間を延長する理由です。 令和9年度に予定している入浴施設の回収 工事について、現時点では回収工事の詳細 が確定しておらず、時期指定期間における 適切な、え、管理運営条件の整理が困難で あるため、現行の指定管理機関を1年延長 し、回収内容確定後に改めて指定管理者の 更新手続きを行うものです。今後の スケジュールとしましては、指定管理機関 の延長を、え、12月議会にいたしまして 、え、基本協定の変更を2月以降に提結 する予定でございます。参考までに2 ページに現施設の概要を記載しております 。ご審議のほどよろしくお願いいたします 。はい。え、ただいま執行部からの説明が 終わりました。この件について 質疑等ございませんか? 委員長 はい。 あの入浴施設の回収工事の詳細が確定していないのはなぜですか? はい、委長。 はい、課長。 はい。え、今年度ですね、え、設計のあの、ま、予算が議決しまして、あの、そちらの業者先定を行いました。 はい。はい。 度、あの、動き出したんですけれども、え、指名競争で、え、決めることにしておりましたが、え、 5月に1度入したんですが、ま、 7社中参加されたのが 1社で、 不調となりました。で、続いて、え、またあの、ま、え、先定の基準等を見直して、え、業者を入れ替えて、え、 2回目の入札を6月に行ました。 で、それもやはり参加者が 人で、え、不調になってしまいました。で、あの、ま、 2回入札にしましたので、 ええ、うん。参加された、あの、事態されなかった、え、業者の方と随約するようにそれから準備をいたしまして 月一日付けで契約したところでございます。 あ、契約した。 で、なのでまだあの設計が全然進んでおりませんで、え、工事金額がどれぐらいになるのかとか、え、ま、え、設計の内容がどういう風になるのかとか、そういったことが全然まだ分からないので、え、ま、そのまま、え、せ、先定はもう [笑い] 年ちょっと伸ばさせてもらって、今の基本協定に乗った形で、え、ま、あの、指定管理等はちょっと物価上昇とかを見て、え、あの、社教産党協議の [咳払い] 決定していきたいと考えております。 うん。あ、延長。 はい。金じゃ1 年で、え、十分足りるということですかね。 はい。課長。 今のところその見込みでございます。はい。 [笑い] はい。間に合してください。 はい。ありがとうございます。 はい。え、他にございませんか?はい。いいです。はい。副委員長。 ちなみに業者はどこですか? え、市街業者でして、え、梅の設計梅の設計というところでございます。 いいです。 いいですかね?はい。え、他にございませんか? はい。 よろしいですかね?で、他にないでございますので、え、本日のご 000会はこれにて終わります。皆さんお疲れ様でした。 お疲れ様でした。あ。