県政決議など2議案の即日採決、賛否同数で委員長が決定

え、ただいまから議会運営委員会を開会します。え、本日は各委員会に付託された議案の採決と和 7 の決算の条などが予定されております。え、また議員提出議案もありますので議事日程等の確認をしたいと思います。円滑議のためご協力のほどよろしくお願いいたします。え、それでは議題に入ります。え、 1 議事日曜日及び採決方法について事務局から説明をお願いします。 はい。委員長。 はい、事務局。 はい、おはようございます。 おはようございます。え、本日は9月政令 会中日の採決日となります。え、本日は 決算の条定等が予定されております。え、 議事日程等をもに確認をさせていただき たいと思います。お手元にですね、2枚目 に議事日程の、え、採決等を記した確認表 がありますので、そちらをご覧ください。 え、まず初犯の報告の後から議題に入って まいります。え、日程第1から、えっと、 日程第11までは、え、初日にですね、各 委員会に不託をおきました議案の委長報告 質疑、ま、討論があるものは討論採決と いう流れになってまいります。え、一括 議題となりますのが日程第567ですねが 、え、こちらが一括議題となります。え、 なお日程第10の議案第59号、え、福岡 県地区消防組の変更について。こちらが 一応討路の通告とがあっておりますので 起立採決とさせていただいております。で 、日程第11位までが終わりましたらここ で一度休憩を入れさせていただきます。 日程第12からが決算の条になります。 日程第12から裏面までご覧ください。 日程第17まで。この6議案が決算の、え 、条例です。え、市長及び副市長の方から 決算の提案説明等がございます。また監査 委員から意見書の監査院の意見についても 説明があります。え、それが終わりまし たらこちらの決算の議案を議案委員会負託 を行います。え、その後ですね、日程第 18から日程第22まで、[鼻息]こちら が、え、まず18から20までが人権議案 になります。 あ、人権議案になります。え、人権議案に つきましては日程第19等。こちらが人権 用委員の推薦についてでございますが、 こちらが一括議題となります。で、日程第 21及び日程第22 が議員提出議案になります。議員提出議案につきましてはお手元に配布させていただいております。 1 つが情報公開条例の制定を求める意見書について。 もう1 つが、え、福岡憲制に対する信頼回復を求める決議についてというになっております。え、どちらも提出は藤議員になっております。え、疑事点については以上です。 [鼻息] [咳払い] こちらについて、あ、最後日議案につきましては現在起立採決を一応予定をさせていただいているということでございます。事務局からの説明は以上です。 はい。え、ただいま事務局からの説明が終わりました。このことについて質疑等はございませんか? よろしいですか? はい、いいです。 はい。今村委員。 はい。ま、あの、この議員提出議案 63号と64 号ですけど、俺今初めて内容を見たんですね。 で、ざっと見ると外計的にはこれあの 、ま、賛同すべきだろう。情報公開は推進 していかないといけない。今の件制は、え 、正さないといけないというのは分かるん ですけど、内容についてもう今ちょっと 初めて見たんで、これせめて前持って [鼻息]示していただきたかったなって いうのと、あと1週間後に本会議あります よね。で、その時の採決じゃダメなのか、 ま、一旦持ち帰てですね。で、あの、て いうのも、あの、討論したいとかいう可能 性もあると思うんですよ、内容によっては 。ていう意味で、今ちょっとあの、私の 意見として言わせていただいてますけど、 ま、あと1週間後に本会議ありますんで、 その時の採決っていうのでやっていただけ ないかなと。これ要望です。 と、今、あの、今村議員からそのような要望があったんですが、他に意見のある、え、委員さんがおられればお願いいたします。 はい。 はい。山野委員。 はい。私もあの、今村議員と同じ意見で、ま、あの、今日初めて見させてもらったんで、あの、よく読ましてもらって、 1 週間後の採決にしていただけたらなと思います。 はい。え、他にございませんか?はい。佐々 同じで はい。 はい。他にございませんか? よろしいですか?え、 こんに、あ、はい。金員、 えっと、憲制に対する寝台回復を求める。これはね、是非、あの、急ぐべきじゃないかなと思うんですよね。 え、途中で、え、今日休憩が入りますので 、そこ少し取ってもらって十分にご検討 いただいて、え、今日採決まで急いでした 方が私はタイムリーじゃないかなという風 に思うんです。いうと、ま、あの、情報 公開についてはこれはもうあの読んで いただいて、え、私もあの当然必要なもん だと思ってますけど、え、1週間後の採決 でも、ま、そんなに遅くはないかなと思う んです。でもできれば12月う議会ですか 、あの、え、公組合のそこの方で是非、 あの、こう、え、整理していただきたいな と思いますんで、ま、そのに向けて1週間 、ま、市議会の議決が遅れても、ま、大さ ないかなと思いますけど、この金制に関し てはちょっとあの、急いだ方が、あの、 ちょうど当時進行で現も行てますし、え、 少し 休憩 を時間を取ってもらって検討していただいて今日採決していただけないかなという気持ちはあるんですけどどうでしょうか? うん。 あ、いいですか? あ、はい。副委長。 はい。あの、今日ちょっと情定させていただいたのは、あの、情報公開条例の制定も含めてですね、えの問題は、え、 2 年前にも質疑を上げてます。でもそれでも全然、え、落さたない。 それから統合議論組合いとの統合議論が あった時もこういった情報公開条例を 上定え1月の上定して、え、去年の12月 議会の話ですが3月議会に提案する予定で あるということで我々議会審議で聞いてき ました。しかしにも関わらずできてないん で、ま、私はもう今日提出して今日採決し ていただきたいということとに対しては 今克議員が言われたように、え、して いただきたいという風に思い出させて いただきました。以上です。はい。 今村に、 あ、ちょっと今村さんからいいですか? あ、いいですか? はい。 ま、あの、要は何言いたいかと言うと、ま、この賛成者の議員さんたちはもう事前に分かって賛成してるんですよね。で、せめてやっぱり議会事務局とかを通じて事前にこういう情報っていうのをあの全議員にこう共有するっのは可能だったと思うんですよ。 で、 だから今言われた佐藤議員とか議員が言わ れてたこともそれは理解はできるんです けど、で、私もこういうことはもう前向き に進めていかなきゃいけないと思います けども、ただよくしっかり内容をこう 義務味してもらって30分前に初めて見せ られてこれで採決しろっていうのあまりに も乱暴じゃないかなとも思うしですね。だ 1週間、まずこれ12月以で採決してくれ とかいうわけじゃなくて、え、来週の 本会議で採決してもらったらどう でしょうかって言ってるんで、ま、1週間 のタイムラブがどういう影響を起こるのか というのは別にそんな大きな影響ないと 思いますけどね。 ちょっと今、ま、意見が分かれてますんで 、ま、ま、他にまだ、あ、よかったらこれ 、あの、事実にこれ分かっておればね、 あの、勉する要地もあったけど、今日私も こう見たんで、あの、1週間後の本会議の 時にですね、2人と思うんですね。 えっと、他にご意見ございませんか?そ、今ちょっと、まあ、今、あの、いろんな方のご意見聞いて、ま、あの、もうちょっと時間が欲しいという委員の方もいらっしゃいますし、ま、提出収者からしたら、ま、どうしても今日、あの、採決までしたいという意向もありました。で、ちょっと局の方にお聞きしたいんです。 これは今日その採決をま、例えばしなければいけないとか、あの、えっと、しなくてもいいとかっていうなんか決まりとかっていうのは今川市議会の規則にあるんですかね? はい。ます。 はい。あの、議案につきましてはその会機中に結論を出せばいいので、え、今日提案されて今日採決しなければいけないというルールはないです。 ちなみにその今意見が分かれてるんですけど、今日今日するっていうことも可能ということっていいんですよね。どっちでもいいということですか? はい。通常ですね。こう議案として提案さ れる場合は今までそぼほぼ提案されてです ね、委員会託区とかは別ですけども、ま、 その日に採決できるものは採決していくと いう流れできてますので、ま、そこは今ご 意見色々出てますので、今日採決できる ものなのか、え、会計がありますので、 その間で、え、するものなのかというのは 議会委員会の方でご協議いただければなと 思います。はい。 あの、今お聞きした通り、ま、ここで協議をして決めていこうかなと思うんですが、是非皆さんで議論をしていただければなとに思うんですが。 もうはい。カジュアラ委員 先ほどおっしゃったように県に対するものは本日できたらやって欲しいと思いますし、またあの情報公開に関してもですね、先ほど佐藤議員がおっしゃったようにやはり 2 年前からこれはもうやってることですのでできることが本気でと言わずにですね、今日できましたら採決していただければと思います。 はい。 こにはい。セラ 順も同じ意見で。 あ、 はい。 ちょっと今意見がですね、え、分別れておりますがどうでしょう?もし行戦でいいくんであればもう決を取るしかないのかなと思うんですが。 だからあのいうのは要はこの提出議案自体がにこう横やり入れようとかこう先延ばしさせようとかそういう意味じゃないんですよ。多分かってもらえると思うんですけど。ただあの外計的には分かるんですよ。 ただ30分前にこうやって示されてその まま採決するっていうのはちょっとあまり にも乱暴じゃないかっていうのでそこを 理解していただいきたいなっていうのあり ますね。そういうことで、ま、あともう 委長のその接中案というか総合的に ちょっと判断してもらって 、え、どうするかっていうのをちょっと 決めていただきたいなと思いますけどね。 えっと、[咳払い]私が決めるという形で いいってことですか?そのせ設置案がです ね、もうすいません。僕が今考えてる設置 案ですよ。 もし出されたいという意見と時間が欲しいという意見があるならば先ほど克木さんがやったように今日休憩がありますのでその休憩の時間をある程度長めに取ってしっかり吟味していただくっていうのが僕の中で設置中話案になるのかなとは今思うんですけどどうでしょうか?それは いいですかね?い [咳払い] はいをちょっと取らんというと間調整まで議院で決めるんだ あ決めるんじゃなくて今提案を皆さん [咳払い] に測ってます。あんまりそれなこと聞いたことないけどな。 あ、はい。ですか?ちょ、あの、繰り返しになりますけど、ま、その会機中に、ま、あと 1週間ぐらいありますんで、まあ、 1週間後に本会議もありますよね。 で、その時に採決していただいたらどうかなと。 うん。 で、何な何で言うかって言うと、もうまだ繰り返しになりますけど、ま、 30 分前にこされて全議員さんにこう共有されてるんならいいんですよ。一部の議員さんだけ共有されて、共有されてない議員は 30 分前にこう示されて、で、それに対して採決するっていうのはちょっと乱暴じゃないですかっていうことを言ってます。 うん。 なんで僕は今それに対して、ま、あの時間がいただきたいという議員さんと今日出したいという議員さんの [鼻息] 2 つの意見があったんで、であれば接中案で時間を取って皆さんにしてもらったらどうかっていう思いがあっただけなんです。ただそれはもうちょっと意見が分かれたらですね、僕もなかなか決めれないなという思いがあるんでですね。 ちょっといいですか? あの、私はあの、あの、今村議員が言っていることはあの、理解できる部分もあります。 ただ、あの、この情報公開条例の問題は ただ情報公開条例を制定してくれという ことだけなので、あの、なんか吟味すると それがいいか悪いかちゅうことと思うん ですよね。あの、だからこれは[咳払い] 今日で休憩の間でも見ていただければいい かなという風に思ってますし、あの、この 県議会の方も、あの、は4つです。そこら 辺をちょっと組んでいただければなと思い ます。あの難しい文章書いてるつもりは ありませんのでできたら今日再決して いただきたいという風に思って今日提出さ せていただきました です。[鼻息] え、ちょっとすいません。意見が多分平行 戦に今なってますんで。 うんとどうしましょうか?皆さんのもうもう私としては先ほど言った設中はもしくはもうあれなんでケツを皆さんで取らしてもらったらどうかなと思うんですけどでしょうか? いや、はい。いいですか?ま、内容は分かります。理解しとんですけどね。 ただそのこのこうことの運び方にちょっとあのあの意見してるんですよね。うん。で、そこはちょっとあのしっかり踏まえていただきたいなとは思いますけどね。 うん。 ま、多分今村さんが今言われてたのはその内容というよりかはあ、この運び方っていうことだったんで、ま、今までは多分基本的には 前持って例えば代表者会議にかけてとかっていうのはあったんだろうなということを多分言われてるんだと思いますんで、その辺はい。 あ、いいですか?あの、おそらく比較 3 原則の確かあの議員提止議案があったと思うんですけど、それは皆さん方多分もあの共有されてるんじゃないかなと思うんですよね。で、最終日の月の予定っていう風に私聞いても聞いてるんですよ。 だからそれとあの同じ取り扱いでいけば、ま、そういう最終日、ま、これ 12 月議会までとか言いようわけじゃないんですよ。うん。 で、ま、そこに揃えてすればいいんじゃないかなという風に思いますけどね。 多分今言われてるのは、ま、今まで もちろんそうだったんで、そういう意見が あるんだろうと思うんですが、多分僕が皆 さんに、え、お伝えしたいというか、あの 、今お話を聞いてですね、多分1つそう いうやり方が、まあ、今まで関連のか ちょっと分からないですけども、そういう やり方をしてたと思うんで、特にそれを ルール化はされてはなかったのではないか なと思うんですよね。な、で、多分こう いうやり方も別にその1つのやり方として あるっていう中で今意見が分かれてるんで 、ま、今後例えば、あ、代社会議にかけ たりどっかでちゃんと調整をしないといけ ないとかいうルールが今ありませんので、 その辺は今後きちっと皆さんで決めていか なくちゃいけないとは思うんですけど、ま 、こ今日はですね、それがルールがない中 でこうやって出されたものに対してどっか でもう決を出さないといけないかなという 風に思ってますん で、そこがもうそう。はい。分かりました。あの、ま、こう議員提出議案からなおさら言いよんですよ。やっぱ全議員がしっかり把握して、ま、もしかしたらその討論する場合もあるかもしれんし、だから事前に共有してもらいたいっていうことで言ってるんですよ。 じゃ、30 分前にこうやって示されて、そういうことの運び方はちょっと乱暴じゃないかっていうことですね。 問題としてですね、あの、銀提出議案とか急遽出さなきゃいけない時もあると思うんです。ルールとしてもそんな問題ないし、ただなるべく丁寧に進めていくには会め局にお願いして、え、前持って全員金議員さんに集知していただくとかですね、方法をやっぱり やっていくべきではないかと思います。今回はそのルール上問題ないから、え、縮々と進めていただいていいんじゃないかなと思います。 1人です。 はい。すか 1回もう多分ちょっといいですか? はい。副委員長 その技で休憩を決めるとかそんなのは難しいんですか? 休憩の はい。委員長、 あの、休憩を取るか取らないかは議長の疑事申の中の 1 つになりますんで、疑事の流れにってですね、休、休憩が必要であれば議長が休憩を取りますし、ま、それ以外であればその休憩の同議技とか色々技事進興上のあの提案とかありますけども、基本的には疑似進興の中で休憩というものがあるという理解です。 休憩の同議というのはできるということですね。 これでも一応すいません。この第 11 の後に休憩はもう取るのは取るってなってるんですよね。 はい。事務局。 はい。これはあの決算の条ということでちょっと議題の色は変わりますので、ま、執行部の準備とかそういった諸々の疑事進行上の休憩を入れさせていただきたいという提案でございます。 うん。 そうね。 ちょっと私の提案としては先ほど言った もうあのこの休憩の時をちょっと長めに 取るのかもうケツを取るかぐらいしか ちょっともう平行戦でありますのでどちら かしかないのかなという風に思ってます。 と、よいしょ。銀、議員を採決しよったんですね。そ、そうですね。最終的にはもしもう本当に意見が平行戦のままの時は採決はやってました。 ま、いれ、いずれにしても地な意見やる方が そうですね。 よろしくお願いします。 うん。そうですね。じゃ、ちょっともう採決という方向でよろしいですかね?はい。 それではちょっとこの議員の、えっと議員提出議案の、え、 63号と64号のこの2 つについてですね、今日、あの、採決をするかしないかということなんですが、ま、今日採決をするという方に賛成の議員の委員に、 あ、いいです。ちょ、ちょっと休憩、ちょっとだけ 5分だけ休憩いいですか? ちょっと待、行きます。 ま、ちょっと本会議が連れ込みますけど、ま、必要であればはい。可能の方 分かりました。ちょ、ちょっとじゃあ5 分です。 はい。休憩を入れます。いたします。え、何かご意見がある方はよろしくお願いします。どうか。 はい。 はい。今村委員。 はい。ま、あの、休憩前に、ま、採決って いうことでしたけど、まあ、1点も皆さん にしっかりこうとめてもら、もらいたいっ ていうのが、ま、今までこういうことの 運び方っていうのはこれもイレギュラーだ と思うんですよね。30分前に出して30 分、30分前に共有して採決するっていう このやり方に関しては僕はあの納得はでき ませんけどでこの場を進めていくにあたっ て採決するっていうことになると思います んで、ま、あの、ま、反対討論みたいな ことになるとは思いますけど、ま、今まで このイレギュラーやったっていうことを、 あの、しっかり皆さんとめていただきたい なと思います。 はい。はい。え、他にございませんか? はい。 もいいですか?いいちゅうことですかね? このまま出して、 あの、納得はできません。 いや、そういう採決ちことですか? もう総然と質進まんでしょうからね。 はい。採決でいいです さ。じゃあ採決でよろしいですかね? はい。 それでは先ほど言わていただいた通り、店員、え、議員提出議案のですね、え、 63号と64 号について、え、本日採決について、本日の採決に賛成の方の委員の挙をよろしくお願いします。 はい。え、それでは、えっと、拒されてないということは反対ということになりますので、同数になりましたので、え、私の方が決めさせていただきます。え、本日採決をさせていただきたいと思います。 よろしくお願いいたします。はい。え、それでは次にですね、え、議 [咳払い] 2 番に移ります。会議予定について事務局から説明をお願いします。 はい、委員長。 はい、事務局。 会議予定につきましては、え、 10月8 日学生例最終日となりますので、え、採決と議事日の確認のため 9 時半から議会委員会の開催をよろしくお願いいたします。以上です。 はい。 え、他にこれについて皆さん質疑ございませんか? はい。 よろしいですかね? はい。 それでは他に何かなければ事務局からは他にございませんか? はい。え、他にないようでしたら本日の議会はこれで解いたします。お疲れ様でした。でした。 Yeah.